С 8 по 11 марта 2018 года протестные акции против мегаобъектов прошли в Волоколамске ( 4 тыс. человек), Клину (1 тыс. человек), Балашихе (300 человек), Троицке (450 человек) , Коломне, Сергиевом Посаде (500 человек) и Наро-Фоминске (15 одиночных пикетов). 27 протестующих сотрудники полиции задержали.
Так начинается реализация программы "Чистая страна". Наверное, есть и закрытая часть программы о сетях МСЗ. Не может программа с таким названием ограничиваться пятью мегаобъектами.
romx112,
Сегодня "РГ" дала информацию о форуме в "Сколково":
"На форуме было представлено немало интересных проектов. Но среди них стоит выделить проект Агентства и правительства Московской области по переработке отходов. Уже выработан комплекс решений, которые помогут разрешить проблему с экологией полигонов ТБО. "Одно из них - рекультивация самих полигонов. Они будут закрыты, а на их месте будут построены экологически безвредные мусоросжигательные заводы, которые уже в большом количестве появляются в мире", - рассказала управляющий директор Агентства по технологическому развитию Елена Ихсанова".
*****
Строить МСЗ на месте рекультивированных свалок - большой риск.
ну тут видимо по принципу хуже уже не будет...
чего просто так газ жечь тупо? будут еще и свежака туда подкидывать...
правда при нонешних выходах шлака в 25-30% куда они его девать собираются с учетом повышенной опасности?
В интервью «Известиям» губернатор Калужской области Анатолий Артамонов обозначил причины кризиса с отходами:
«Решать этот вопрос надо на законодательном уровне, чтобы какой-то один дачник не мог «завести» толпу и все законные решения власти свести на нет».
«Куда бы вы ни пошли в радиусе 500 км от Москвы, везде встретите поселившихся там дачников —даже не местных жителей, которые будут заводить толпу и не давать возможность реализовать справедливые, законные решения».
«Дачники хотят, чтобы вокруг их домика только птички пели».
«Вопрос сегодня суперполитизирован».
«Выбираем самые глухие места, но всё равно находится кто-нибудь, кто всё это дело поворачивает вспять».
«Власти принимают решения правильные, но всё равно разместить производство не удается. В основном не местные жители препятствуют этому, а дачники-москвичи».
«Вопрос решается на митинге, а не на бумаге».
«Инвесторы стоят в очереди, но не знают, когда и как власть справится с митингами. Они готовы построить и мусороперерабатывающие заводы, и мусоросжигательные. Но когда мы начинаем ходить к народу за экологической экспертизой, появляется пара дачников-москвичей, которые заводят эту толпу, доводят ее до экстаза, и ты уже ничего не сделаешь».
Губернатор Подмосковья Андрей Воробьёв обещает решить проблему мусорных полигонов в будущем году.
По его словам, уже через год таких свалок, которые причиняют беспокойство людям, как полигон Ядрово, не будет. Будут только мусороперерабатывающие комплексы, сказал Воробьёв в эфире радиостанции «Говорит Москва».
*****
Правит 5 лет, а всё исправить обещает за год. Оказывается, что снежки - тоже орудие.
|
по области 30 полигонов но нам срочно нужно решать проблему с московским мусором ... полигона в малоярославце забитого москвичами за год под завязку явно мало...
странные люди не хотят такой нужный МСЗ производящий такое нужное в чистом поле тепло рядом с деревней...
ну и конечно у нас где ток можно внедрен раздельный сбор за который несколько министерств отчитались в прошлом году стараниями кучки волонтеров)
«Справедливая и честная конкуренция – это базовое условие для экономического и технологического развития, залог обновления страны, её динамичного движения вперёд во всех сферах жизни», - заявил В. Путин 5 апреля 2018 года.
МСЗ уничтожит малый и средний бизнес, а значит, и конкуренцию.
Мини-комплексы, работающие по технологии РОМХ, создание инфраструктуры для них для всех регионов РФ за счет производственной базы Татарстана - залог динамичного решения проблем с отходами и в Казани, и в РТ, и в РФ, и в СНГ.
13 апреля 2018 года на видеоконференции «Переход на новые правила регулирования обращения с твердыми коммунальными отходами: парламентский контроль» председатель комитета Госдумы по экологии и охране окружающей среды Владимир Бурматов сказал: «В целом ряде регионов реформа обращения с отходами идет неудовлетворительно и проваливается. Территориальные схемы уже четыре месяца назад должны были начать согласовываться с гражданами, однако этого до сих пор не происходит нигде. Минприроды и ряд других ведомств затягивают принятие подзаконного акта, регламентирующего порядок проведения общественных обсуждений и публичных слушаний. Не лучше ситуация обстоит по раздельному накоплению отходов. Есть проблема и с отбором региональных операторов». До 1 мая этот процесс должен быть завершен, однако в 11 субъектах он еще даже не начат. Эти регионы стопроцентно нарушат закон. При этом такая же проблема коснется и утверждения тарифов. Отсутствие регионального оператора повлечет нарушение установленных сроков и для этой процедуры. Одновременно у трети регионов до сих пор не утверждены нормативы накопления твердых коммунальных отходов, неразбериха с самими тарифами. Мы фиксируем многочисленные недочеты и нарушения, которые девальвируют всю реформу».
Интересный случай произошел в Перми. Об этом сообщила "РГ".
«Коммунальный» вице-премьер краевого правительства Антон Удальев выступил перед депутатами заксобрания.
Перед докладом заранее договорился с депутатами не обсуждать наиболее проблемные темы обращения с отходами. «Это слишком объемные и сложные темы, требующие отдельного доклада и обсуждения», — отметил один из собеседников.
Последний вопрос задал единоросс Владимир Подкорытов. Несмотря на договоренности, он все-таки коснулся темы: «Вы просили этот вопрос не трогать, но пришла весна, отходы оттаяли. И избиратели интересуются, когда вам можно задавать соответствующие вопросы». (Смех в зале)
На ПМЭФ-2018 на первый план дискуссий вышла критика экологических протестов, мешающих реализации крупных инвестиционных проектов в регионах. Тема «диверсионных» экологов занимала существенную роль в повестке форума. Спецпредставитель С. Иванов, министр Д. Мантуров, и зампред Думы И. Яровая рассказывали о вредной деятельности экологов, которые запугивают людей, чтобы «диктовать свои условия», для решения финансовых или политических задач. В качестве решения проблемы С. Иванов предложил профессиональное образование для «не вызывающих подозрения» экологических экспертов.
НА СТАТЬЮ В «МП» - «В МАРИЙ ЭЛ НА САМОМ ВЫСШЕМ УРОВНЕ ОБСУДИЛИ РАЗВИТИЕ В РЕГИОНЕ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ» ДАН КОММЕНТАРИЙ:
После неминуемого коллапса процесс сбора отходов, переданный на уровень регионов, вернут органам МСУ.
ТБО перерабатывается непрерывным способом по технологии низкотемпературного пиролиза. Технология экологически практически безопасна для окружающей среды. Отходов переработки нет. Жаль, что министерство хочет отдать переработку иностранцам и им отдать многомиллиардные прибыли, а ведь годовая прибыль сравнима с суммой вложения в переработку мусора. Видимо, как повелось издревле в России, нет пророков в отечестве моём! Есть технологии переработки куриного помета на корма для откорма КРС, где их суточные привесы порядка 1200-1400 грамм, поэтому откорм становится рентабельным бизнесом +25-30% на фоне в настоящее время убыточности -20%. Где нет предвидения - там гибнут нации. Похоже мы стоим на этом пути. Страна богатеет трудом только собственных граждан.
|
|
Я, как-то рассматривая года 2 назад технологии переработки ТБО, пришёл к выводу, что нет такой технологической схемы в сети, что бы печь удовлетворяла всеядности, что бы работала в не зависимости от морфологии ТБО, лишь бы было достаточно углеродсодержащих материалов и что бы обслуживало минимальное количество людей весь процесс переработки от А до Я . Добился того, что технологический процесс переработки может работать в автоматическом режиме и управятся и контролироваться компьютером. Печь абсолютно не взрывоопасная. Т.к температура пиролиза в отсутствии атмосферного воздуха 550-700 град, поэтому её можно частично сделать из огнеупорной нержавеющей стали. Сама идея, которая меня посетила, это завод с высокой степени рекуперации тепловой энергии, что бы при низкотемпературном пиролизе хватило не конденсируемого газа для устойчивой работы печи. Кроме того, технологии завода предусмотрено сортировка ПЭТ по цветам и ПХВ, и автоматическая переработка автошин. К сожалению с проектом, скорее всего, ничего не получится, т.к. все полигоны распределены по своим и туда никого не пустят и поэтому инвесторы туда тоже не идут, а бюджет не предусмотрен для финансирования проектов. Желающих сотрудничать много, но денег у них нет.
По поводу помета. Нами разработана технология переработки куриного помета на корма для жвачных животных, частично технологию запатентовали только для престижа. Проведенные опыты показали высокую эффективность кормов и кормовых добавок на основе куриного помета. Бычки весовой категории 400 кг давали суточный прирос ЖМ = 2,2 кг и что характерно набор был не за счет жира, а за счет мяса. Две вет лаб. проверяли безопасность кормов и качество мяса - претензий нет. В средней весовой категории 185 кг = 1,2 кг в сутки. И что Вы думаете, стоит очередь за внедрением! - никому не нужна эта технология - дотации всё покрывают. Разработаны и испытаны кормовые добавки для свиней, птицы - увеличение суточных привесов привесов 30-40%, резкое снижение падежа. На испытаниях - падежа не было вообще. Свиньи отказывались от комбикорма, пока мы не нальём своих кормовых добавок, свинарки удивлялись, свиньи, как собачата табуном шли за нами, когда мы несли ведра с добавкой. Поедали свой обогащенный комбикорм начисто, аж дрались! Компоненты кормов и кормовых добавок - отходы только сельского хозяйства, которые сегодня считаются бросовыми. В агрофирме, где проводили первый эксперимент, (её уже нет в живых) мы за два месяца (с их слов) сделали готовой план по мясу.
Как сказал один мой приятель - ты не в той стране родился. Этим изобретениям уже по 20 лет! Один разработчик технологии уже скончался, так и не дожив до счастливого конца своей деятельности!
дык нонче то с дотациями вроде не ахти...
а вот помета многа))
где там технологию то глянуть можно?
Markovich, Коллега, вы так и не сказали. Какой принцип действия заложен в вашей мусорной печи? Толи барабан вращающийся, толи конвейер, толи реторты действующие поочерёдно. А может ещё какой-то? Не ясно в какой форме и куда девается зола от пиролиза. Ничего не сказано о производительности. Это у вас всё на бумаге или есть модель в металле? Вы пишете "Отходов переработки нет...". Извините, тут отдаёт некоторой рекламной декларативностью с благими намерениями. О птичьем помёте (ПП). Известно, что птицы при кормлении используют в лучшем случае половину тех полезных веществ, которые содержатся в кормах. Остальное попадает в ПП. Очевидно, что это нерационально. Идеи использовать ПП для приготовления кормов другим животным приходят в голову давно и многим. Обычно делают стерилизацию ПП, а потом вносят различные бактериальные закваски. Получается нечто содержащее белки, углеводы и др. вещества, которые вполне могут служить дополнительным кормом для КРС и других сельхозживотных. Чем отличается ваша разработка от многих других?
|
Печь трубная вращающая. Зола выходит вместе с углеродом по мере их накопления, дополнительно стоят ещё пылеуловители. Печь может менять производительность примерно от 25 тонн до 100 тонн в сутки, в зависимости как задашь программу её работы. Можно и большую производительность, но тогда увеличиваются её габариты, а так длина её всего 6 метров и диаметр 1,6 м. Модель для показа в малых габаритах сделать нельзя, работать не будет. Печь не простая, там применяется принцип некоторых физических явлений, которые повышают её эффективную производительность, в имеющихся действующих подобных печей, их там их нет. Внутри печь почти пустая, нет трущихся частей, поэтому она может работать годами не останавливаясь. Стенки трубы защищены от коррозии жаропрочным тонким керамическим слоем.
Есть подобные технологии откорма пометом, но они не эффективны, мы пробовали такую технологию для сравнения, но прирост не добавился, хотя и было некоторое снижение издержек на кормодень.
|
Технологию производства кормов и кормовых добавок посмотреть нельзя, но могу выслать типа презентации с актами экспериментов. Пишите на
dvm9183132090@yandex.ru
Хочу несколько слов сказать в поддержку технологии рационального обращения с муниципальным хламом (РОМХ), продвигаемым Михаил Леонидовичем. (romx112 @) Как утверждает Михаил Кузнецов, Проект «Ноль отходов России», основой которого является технология рационального обращения с муниципальным хламом (технология РОМХ, изобретение №2468875):
создает региональные кластеры «Ноль отходов»;
создает региональных операторов;
создает сеть мини-комплексов из расчета один на 20 - 25 тысяч населения в регионах России, это 6 тысяч мини-комплексов общей стоимостью 240 миллиардов рублей (частные инвестиции);
решает проблемы с захламлениями, навалами и свалками;
создает рабочие места для 1 процента населения;
передает на предприятия чистые виды вторичных ресурсов;
передает на обезвреживание виды отходов (ртутьсодержащие изделия, батарейки и т. д.);
решает проблемы с переходом на органическое земледелие;
создает производственные площадки;
задействует в производстве оборудование (сортировочные столы и горки и пр.) и технику (1,5-тонные экоэлектрогрузовики) действующих предприятий;
экономит до половины финансовых средств, предусмотренных любыми программами по отходам;
готовит внятные реализуемые документы: законы, концепции, генсхемы, региональные схемы, программы и т. д.
И это верно, т.к. только мини-комплексы по переработке ТБО дадут стимул, толчок для индивидуальных предпринимателей , обществ с ограниченной ответственностью к вложению средств для продвижения и реализации идей, НОУ-ХАУ, изобретателей, разработок НИИ в области переработки ТБО. Возьмем к примеру г. Москву. Недавно Правительством г. Москвы принято решение о закупке мусоро-перерабатывающего завода по технологии японско-швейцарской компании Hitachi Zosen INOVA. Около 15 млрд рублей вложит «РТ-Инвест», входящая в госкорпорацию «Ростех», в строительство семи мусоро-перерабатывающих заводов в Московской области. Из них, около 5 - 10 %, только на закупку технологии. Это порядка 1,5 млрд. руб. Представляете, тратят млрд. руб. бюджетных средств на закупку иностранных технологий, вместо того, чтобы развивать технологии своих НИИ и изобретателей.
Я хочу предложить переработку ТБО по новой технологии. См. ссылку http://www.solidwaste.ru/sales.html
Данная разработка является НОУ-ХАУ.
Не хотелось бы, чтобы данная технология, данный способ переработки ТБО получила свое развитие в зарубежных странах.
Подробно изучил закупленную Москвой технологию мусороперерабатывающего завода от японско-швейцарской компании Hitachi Zosen INOVA. Ничего нового нет. Горение ТБО объемное, на колосниковой решетке, следовательно, трудно-управляемое, требуется дополнительное оборудование для автоматизации сложного технологического процесса. Колосники очищаются механическим способом. При температуре в ядре горения 1500 градусов по Цельсию требуется частая замена колосников. кран-балки работают в сложных условиях (пар, температура). В этой связи, частая поломка их, ржавчина.
Подсчитал, чтобы избавиться от вредных примесей в дымо-газах используется три вида фильтров: рукавный, каталлитический, внутренний. Если забьется даже один из этих фильтров выбросы вредных веществ в атмосферу неизбежен. Чистая профанация с примесью коррупции. Ведь технологи прекрасно знают, что лучшим средством для очистки дымогазов являются скрубберы. Так где же они в технологии, Не затем ли от них отказались, чтобы часто менять установленные фильтры, расходники, так сказать. Далее, где полная очистка дымогазов, почему используется только горючий газ для выработки электроэнергии? Почему не используются наши отечественные технологии, наших доморощенных изобретателей, по конденсации дымо-газов в жидкие компоненты ГСМ, к примеру по патенту РФ №2642559. Подробно, в этой ссылке https://blago-tt.blogspot.com/2018/04/blog-post.html
Пользователи данной технологии прогорят, только на обслуживании этого мусоро-перерабатыающего завода. А сколько нужно запчастей для обслуживания, кто-нибудь считал? Опять пойдут дотации из бюджета и пр. Настоящий маразм. Чтобы не делалось, все в угоду иностранным технологиям.
Неужели, эксперты, рекомендующие данную технологию для приобретения не могли учесть все эти нюансы. Или у нас перевелись глубоко знающие тему эксперты.
blago, Из личной практики утилизации влажных отходов сделал вывод, при влажности отходов в 50% утилизировать можно предварительно просушив эти отходы тепловой энергией самих отходов.
Но процесс очень не стабилен и требует подпитки сухого топлива или других источников энергии извне. Выгода пр этом нулевая.
При влажности свыше 60 5 и более, без применения внешних источников ничего не получится.
Иловые отходы необходимо предварительно обезвожить механическим, естественным путем, или с помощью центрифуг, или в картах
blago, Прекрасно Юрий Петрович!
Хороший дали анализ и ответ, надо наши собственные разработки внедрять, а не покупать типа японские.
Не видел ваших новых разработок, старые вы показывали, но хочу сказать, я отказался от все механических движущихся элементов, как заведомо отказной. То есть установка должна быть проста, как русская печь и работать долго от капиталки до капиталки. И меж капитальный ремонт по крайней мере не один год.
|
blago, Коллега, в целом согласен с вашей точкой зрения, что нужно использовать отечественные разработки, не покупать "забугорные". Но решения принимают чиновники, которые заинтересованы в обратном, т.е. приобретении импортных образцов. Им так проще, удобнее и для кармана приятнее. Это наша вековая проблема. Коллега, Стремоухов уже предлагал вариант решения этой проблемы посредством личной заинтересованности принимающего решения человека. Но это пока из области благих пожеланий.
Концентрированное выражение вековой государственной политики выражается в словах "Если этого раньше англиканцы не придумали, то этого и не может быть." Не ручаюсь за точность цитирования и авторство, но приписывается Николаю 2.
|
Уважаемый Смагин А.В. , извините не знаю как Вас величают. Рад общению с таким маститым изобретателем -практиком. Все, о чем вы говорите предусмотрено в устройстве -предусмотрены две горелки ВНК 16, куда можно подать как синтез-газ, так и печное топливо.
|
Свои перспективные разработки я не раскрываю и не патентую - только на договорной основе. А патентовать, нет смысла, пока Правительство РФ не повернется к нам-изобретателям лицом. И другим не советую, зачем восполнять интеллектуальный потенциал РФ, где народная власть незаконно, за счет махинаций перещла в руки коррупционеров . Это маразм, когда рушится научно-конструкторский потенциал РФ по причине коррупционной связи чиновников с иностранными компаниями, приобретаются заведомо убыточные технологии по переработке ТБО в мусоро-перерабатывающих предприятиях.
|
А что Вы можете сказать по формуле изобретения моего патента 2642559 ?
Вот ссылка http://www.findpatent.ru/byowners/82300/
blago, Я скажу!
Вы просто генератор идей!
А вот установка для пиролиза шин, диаметром до 420 мм, у меня выполнена в металле, еще три года назад, работает. Но близнец вашей установки.
Пути Господни неисповедимы! У нас родилась одна и та же идея!
Но патентовать я больше не желаю, не стоят муки оформления, с муками творчества.
Я тоже больше не желаю патентовать в РФ. Нет смысла. Крадут патенты зарубежные производители.
|
Хе-хе... Государство их вырастило-выкормило, а они ...
Кстати, прочищающий мозги вопрос болтунам-изобредасам: "Калибры" убедительно отпатентованы?
|
Legat, Это правда, и я вас поддерживаю.
Такой уж у нас форум . на бочку меда всегда на страже ......с дерьмом.
Лизун! Летел бы ты мухой от наших "бочек" ...
Не обращайте внимания. Этот младенец после чернобыльской катастрофы научился только гавкать да плеваться -необратимая мутация.
Legat,
"Более того, могу даже указать на одно из положительных свойств данных патентов. Оба патента имеют всего по два пункта патентной формулы. Для сравнения. Есть описания патентов, которые содержат 100, 200, 400 и более пунктов патентной формулы. Представляете?!. На этом фоне приведённые патенты выглядят удивительно лаконичными".
Таков был комментарий в разделе "Патентование" от 24.05.2017 г.
*****
Лаконичные формулы изобретений дают мало шансов тем, кто пытается "обойти" их содержание.
Немцы предлагали при подаче международной заявки использовать множество пунктов формулы.
blago,
Юра, позвони по тел. 90-82-25. Обсудим встречу и тему пиролиза медицинских отходов классов Б и В. Староста группы - Михаил.
Встретимся обязательно, ведь сколько лет не виделись со дня окончания МПИ им. М. Горького. (1976г.)
Да штоб вы там упились, на встрече! Менделеев вам в ребро...
Жучки, паразитирующие на "коллективном бессознательном".
Китайцы, своим взрывным развитием убедительно доказали, что знаниями нужно пользоваться "здесь и сейчас"! Секреты, как я слышал, у них запрещены. Любые знания - общественное достояние.
Китайцы прагматичны и используют чужие технологии, воруя их во всем Интернет-пространстве.
|
По Закону сохранения энергии, если есть выигравшие, должны быть и проигравшие. Кто они?
|
Думаю, что больше отрицательных сторон, чем положительных.
Мало того, что технологии и оборудование закупается за рубежом, так еще растрачиваем научно-конструкторский потенциал. А ведь могли бы, к примеру, на базе того же Всероссийского общества изобретателей объединить усилия творческих коллективов, изобретателей-одиночек по созданию технологических линий, оборудования по переработке ТБО, а не приобретать устаревшее оборудование по переработке ТБО у зарубежных стран на бюджетные средства по завышенным средствам, как это сделала администрация г. Москвы. (см. пост выше)
blago,Коллега, вы правы в том смысле, что наше государство вполне могло бы сделать "опору на собственные силы". Но не хочет. Им удобнее и быстрее всё покупать за рубежом, а средства брать "из трубы". Что касается ВОИРа, то вряд ли удастся его реанимировать при существующем законодательстве.
|
Не пора ли модератору сказать свое слово!
За регулярные оскорбления сообщества удалить навечно этого хама.
|
где у нас там сходу подберешь варианты оборудование например для пиролиза ТБО? или твердотопливных котельных под мусоросжигание? всем сначала "деньги покажите"...
Беда наша в том, что народ, россиян оттеснили от законодательных ветвей власти. В депутатах ходят в основном критиканы, ловкачи и нувориши. Нет народовластия. В итоге, народ, по одну сторону "баррикад" власть - по другую. А депутаты, вроде бы законодатели, законы пишут, а результат, не в пользу народа. Раньше было как-то справедливо, была разнарядка, от сельчан, столько-то депутатов, рабочих ИТР, столько-то. Сейчас бардак, проблемами сельского хозяйства, промышленности и т.п. занимаются депутаты- проходимцы.
|
Уписаться можно. Опять "Кухарка должна управлять..."
В 91-м стадо, под "управлением" пастухов-маразматиков радостно развалило собственную страну (всё вокруг колхозное, всё вокруг моё).Хасавьюрт вбил последний гвоздь в гроб некогда богатейшей страны.
Но случилось поистине божественное чудо: пришёл Путин.
Началось чудесное избавление от морока.
И вот сегодня, когда великая победа явлена миру, что мы видим? Крестный ход за Николая, просравшего Империю, отрёкшегося от своего предназначения.
А на другом полюсе - всяческое принижение роли Человека, спасшего не только Россию, но и весь мир.
"Мы за тебя проголосовали, бросай свои игрушки-ракетки, бери метлу, мети наш дворик!"
А в чем подвох. И среди кухарок есть умные, принципиально честные, умудренные опытом люди, в отличии от нынешних, власть имущих.
Путин имеет много заслуг перед Отечеством, в т.ч. и укрепление Вооруженных сил России. Но есть и недостатки, основной из которых - подтворствование узурпации власти коррумпированными чиновниками и доверенными лицами олигархов. А где забота о людях? Почему чем чаще садят коррупционеров и взяточников, тем, тем больше страдает народ от нищеты. Не потому ли, что, не отлажен механизм государственного управления, не работает лозунг социальной справедливости - "От каждого по способностям, каждому по труду"
|
Писец...
Истинно не бывает пророков без чести, разве что в доме своём и в Отечестве своём...
А что не нравится, вам ближе Горбачев с Ельциным?
Ближе, чем кто? Нитаньяха?
В Архиве взял свои первые комментарии от 2014 года. За четыре с лишним года они не утратили актуальности. Ситуация с отходами только усугубляется.
*****
Татарстан тратит больше других регионов на отходы, а дым со свалок и ныне медленно убивает население. Да ещё и производит евроконтейнеры и FAUNы, после которых получаемое месиво пригодно только для свалок.
***
Законодательно необходимо:
а)высоту существующих свалок и полигонов лимитировать в зависимости от их площади;
б) запретить строительство и эксплуатацию свалок и полигонов, например, с 2017 года;
в) разрешать деятельность только по наилучшей доступной технологии обращения с отходами и хламом, которую выберут в результате референдума.
***
Энергию «акционеров» проекта «Сделаем вместе» следует направить на пропаганду сбора пищевых очисток и остатков в отдельные мешочки на кухнях, сбору листвы и другой органики в мягкие контейнеры. Тогда всё это можно отправить на компостирование с иловыми осадками с помётом, чтобы перейти на органическое земледелие. Тогда и виды вторичных ресурсов и виды отходов (батарейки, лампы) можно результативно отбирать на объектах мини-комплексов. Будет в России 5-6 тыс. мини-комплексов, будет и «ноль отходов». Свалки и полигоны будут закрыты и рекультивированы с помощью прокомпостированных отсева и «хвостов». Таковы возможности технологии рационального обращения с муниципальным хламом (технология РОМХ).
***
Чиновники, как правило, выбирают самые неэффективные и откатоёмкие технологии, оборудование и технику. Генсхемы и программы легко продавливают через общественные обсуждения в присутствии особо приглашенных лиц. В результате все недостатки сваливают на финансов, на менталитет россиян. А приоритет отдается работе волонтеров. 3-4% отбора и использования видов вторичных ресурсов при захламленных территориях – показатель деятельности чиновников, которым результативные инновации совсем не нужны.
***
Создание вертикально интегрированных систем на территориях субъектов Российской Федерации для того, чтобы отдельно взятая компания была обязана выполнять весь перечень услуг в рамках обращения с хламом и отходами и отвечать за чистоту той территории, которая предоставлена для этих целей, возможно, если процесс обращения с хламом и отходами будет заканчиваться подготовкой к реализации и реализацией видов вторичных ресурсов для использования и видов отходов (батарейки, лампы и пр.) для обезвреживания. Обезвреживанием видов отходов должны заниматься действующие и новые предприятия, которые пока недозагружены. Подготовленные к реализации чистые виды вторичных ресурсов будут востребованы на рынке.
Подмосковная "система" с приоритетами на площади для полигонов в соседних регионах или на строительство мегакомплексов с большими плечами вывоза только уменьшит показатели отбора и использования видов вторичных ресурсов и вряд ли даст положительный результат.
***
«Схема вывоза и утилизации мусора в Казани налажена, но город испытывает явный дефицит полигонов для захоронения ТБО».
И так во всех городах. Мэры получают всяческие награды и звания.
А кто растрачивает финансы на вывоз месива на 280 км, хвалятся, что реализовали принцип «ноль отходов». Организуют «потёмкинские деревни» на время международных мероприятий. Впереди ЧМ-2018, опять ФИФА одним из условий выставит требование организовать замену жестких урн на мягкие.
При существующем массовом подходе на «удаление отходов», побывавших в евроконтейнерах и спрессованных в ФАУНах, на мегасвалки ситуация к 2018 году станет критической, не дай бог будет очень жаркое лето.
В поправках к ФЗ-89 вместо общечеловеческой иерархии методов, в которой полигоны для захоронения занимают последнее место, продвигают необязательные для исполнения приоритеты –«хотелки», нет термина «вторичные ресурсы», а термин «утилизация» будет использоваться для захоронения экологически опасного месива на полигонах. И всё – ради «откатов».
***
Радует, что Общественный совет при МПР теперь рекомендует отказ от строительства новых МСЗ. Хорошо, если бы это сделали и академики из РАН.
А то, что члены Совета поддержали позицию Гринпис о необходимости внедрения раздельного сбора отходов на территории РФ,- это плохо.
Экспериментов проведено множество, все закончились
провалами. Даже Германия планирует перейти на другой вид раздельного сбора – отделять пищевые очистки и остатки, листья, траву
от других потенциальных видов вторичных ресурсов. В России такая технология имеется –это технология рационального обращения с муниципальным хламом (технология РОМХ) –см. изобретение № 2468875.
Кроме реализации принципа «ноль отходов», решается ещё много проблем, экономятся сотни миллиардов рублей, если отказаться от региональных программ и муниципальных генсхем, принятых во исполнение известных поручений.
С законопроектом получился конфуз продолжительностью уже больше года, который больше похож на саботаж. Нот это лучше, чем принять его в том виде, который подготовлен ко второму чтению. Приоритет на «удаление отходов», игнорирование иерархии методов обращения с отходами – тупиковый путь. В этом году закон не будет принят.
Расширенная ответственность производителя и импортера нужна, но ответственные лица вряд ли пожелают оплачивать «околонулевые» результаты работы по отбору видов вторичных ресурсов. Да и как поделить полученные средства между компаниями с разными технологиями. Если каждая компания будет налаживать систему приёма своей тары и упаковки, то земли не хватит. Платить будут в фонд вторичных ресурсов. СРО будет необходимо, но только после принуждения регионов к наилучшей доступной технологии, когда, например, мини-комплексы будут работать по единым стандартам на типовом оборудовании по единой технологии на принципе «ноль отходов».
Жильцам выбирать между вывозом смешанного хлама и отходов(батарейки, лампы и пр.) не придется, пока власти не создадут надлежащие условия. После евроконтейнеров, бункеров, заглубленных
контейнеров, ФАУНов, Сканий 95% хлама и отходов окажется на удаленных межмуниципальных полигонах, по примеру Сочи, «удаляющего отходы» за 280 км в Белореченск, с увеличением тарифов в разы.
Иловые осадки, помёт усугубляют ситуацию. Вместо перехода на органическое с/х получаем фильтрат, который хоть и с небольшой скоростью, но проникает через поры глиняных замков к подземным
водным ресурсам (исследования проводились в начале 90-х годов).
А в качестве первых шагов можно внедрить сбор пищевых очисток и остаток в мешочки на кухнях, чтобы оставить их в мягкой урне около своего подъезда, установленной на период с 6-30 до 8-30. Это наиболее простой в реализации, эффективный и экономически необходимый элемент раздельного сбора. Без мини-комплексов
с их пунктами сбора (от 10 кв.м.), 1,5 тонными экоэлектрогрузовиками,
сортировочными пунктами (30м х 16 м х 3м), без ФЗ «О муниципальном хламе, отходах и вторичных ресурсах» ни одну проблему не решить.
***
Многие считают, что кухонные измельчители, роботы-дворники,контейнеры с автоматическими устройствами, ФАУНы с десятикратным прессованием, автоматизированные комплексы по сортировке решат все проблемы. Пока это наши конкуренты. Им выделяются громадные средства.
Технология рационального обращения с муниципальным хламом (технология РОМХ) нацелена на максимальное сохранение энергии и финансовых средств на всех этапах обращения с хламом и отходами, на создание результативных рабочих мест.
Есть у нас сайт, есть сотни комментариев, с которыми можно ознакомиться через поисковики. Участвуем во всевозможных конкурсах.
Дано экспертное заключение по генсхеме уборки г. Йошкар-Олы с полным отрицанием всех намеченных мероприятий.
В течение месяца начнется общественное обсуждение инициативы.
***
РОМХ - это условное, сокращенное название технологии.
В мире даже практики стремятся запатентовать свои идеи. Нам, из-за финансов, не удалось ответить на десяток писем из Германии о получении европатентов.
16 лет работы конструктором в ОПК, 16 лет -инспектором комитета экологии, это может и работа теоретика, но и теорию надо проходить.
Кроме Яндекса, есть и другие поисковики, в одном из них доходило до 500 комментариев.
Финансов нет, так как технология практически безоткатная, на строительстве объектов мини-комплекса много не заработаешь, можно заработать на количестве мини-комплексов.
Президенту, премьеру, главам регионов писал, - в лучшем случае, только отписки, но и они прекратились.
Найдите журнал ТБО № 3-2007, там есть статья Т. Орловой о намерениях перейти в Крыму на систему мини-комплексов. Статья получила приз лучшей статьи года. Написано теоретиком из проектного института, но побольше бы таких теоретиков, тогда бы не было таких объемов пыли, захламлений, навалов и свалок.
_________
romx112, Не считаю себя поклонником технологии РОМХ, но хочу чтобы она получилась. Хотел бы тут ошибаться. Надо отдать должное упорству и устремлённости автора. А почему бы и не попробовать? Пусть даже в ограниченных масштабах. Может и правда выйдет что-нибудь путное? Проводят же у нас иногда всякие эксперименты, которые обычно заканчиваются ничем. А вдруг тут получится? В правительстве МО денег много. Отчего не попробовать? Нужны разные подходы.
Legat,
"Разные подходы" к обращению с МХ и отходами успешно реализует "нулевая колонна", которая до сих пор игнорирует издание сборника "Наилучшие доступные технологии по обращению с отходами".
Разные подходы должны быть к утилизации отобранных и обработанных видов вторичных ресурсов.
|
romx112, Кстати, о патентах. Не следует представлять дело таким образом, что Германия (Европа) спит и видит технологию РОМХ. Прямо домогается ваших патентов. Прямо пороги обивает. Тут есть элементы преувеличения и лукавства. Если бы их действительно интересовали "идеи" заложенные в РОМХ-патентах, то давно бы уже разработали у себя нечто аналогичное не спрашивая ни у кого разрешения. В принципе, можно взять почти любой патент из любой области и превратить его в Европатент или любой другой. Это вопрос времени и сугубо финансово-организационный. Скорее всего, к вам обращалась не Германия и не Европа, а частные патентные фирмы (патентоведы), для которых это бизнес и источник заработка. Они обращаются таким образом ко многим изобретателям. У них это дело налажено. Обычно такие письма просто выбрасывают. А вы уж и в самом деле расчувствовались.
Legat, Небольшая заметка с моей стороны, некоторое время назад, я писал заявки на патентование своих разработок.
Происходили удивительные вещи, из Германии тут же приходили предложения патентоваться у них, цена вопроса 10 000 евро.
Каким образом утекала информация обо мне из ФИПСа?
И зачем мне поступали эти предложения?
Простите за наивные вопросы, на которые знаю ответы.
Legat,
Игнорируют технологию инициаторы и лоббисты проектов с мегаобъектами, для которых в приоритете принцип "чем хуже, тем лучше", без которого не получить откаты. Разного рода "одобрямсы" надеются получить "сребреник" от творимых безобразий.
|
Legat,
Есть страны, где строго соблюдают патентное право, есть, где его игнорируют, есть, где считают, что изобретатели "тормозят технический прогресс".
В Германии процесс с довольно высокими показателями отбора и утилизации видов вторичных ресурсов налажен. Хотя он и считается не достаточно рациональным и уже поднадоел населению, переход на нечто похожее на технологию РОМХ потребует времени и финансов.
В России ситуация совершенно другая - показатели утилизации являются околонулевыми. Для исправления ситуации предлагаются "разные подходы". От раздельного сбора по-европейски (продвигает Гринпис) регионы отказываются. Пункты приема и залоговая стоимость тары и упаковки - мероприятие с околонулевыми показателями, здравые силы считают, что институт РОП - эффективнее.
"Ближний круг" предлагает 238 суперсовременных мегаобъектов за десяток триллионов рублей, напечатать для этого "деревянных". Сомнительно, что от этого будет экологическое, экономическое и социальное процветание...
|
utilizator2012,
Роспатент в бюллетенях изобретений довольно оперативно дает информацию по заявкам на изобретения. Германия работает по принципу "находим лучшее в мире и делаем еще лучше". Это у них неплохо получается, судя по развитию техники, по повышению уровня жизни. Для России - это только мечта...
romx112, премиум-мусоровозы FAUN производят в Бремене (Германия), а не в Татарстане.
|
=================================================
"УТИЛЬКА" - ПУНКТЫ ПРИЁМА РАЗЛИЧНОГО ВТОРСЫРЬЯ + ЗАЛОГОВАЯ СТОИМОСТЬ УПАКОВОЧНОЙ ТАРЫ - ЭТО САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ СПОСОБ УМЕНЬШЕНИЯ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ КОММУНАЛЬНЫХ ОТХОДОВ.
romx112, Вот только предлагают патентование за наш счет и за бешенные деньги, налицо коррупционная связь ФИПС и Ал-др Диль, из Германии
|
=================================================
Добрый день, изобретатель технологии РОМХ!
Хочу вас разочаровать и успокоить, что вы не первый кто предлагает работу с коммунальными отходами до их попадания в мусорный бак.
Владимир Кузнецов в 1993 году в Замоскворечье (Москва) начал этим заниматься.
Ваша ошибка в том, что вы идёте против существующей системы утилизации бытовых отходов.
Поэтому у вас нет результата.
В СССР существовала две системы: "СОЮЗВТОРРЕСУРСЫ" (Госплан) и ЖКХ.
"СОЮЗВТОРРЕСУРСЫ" занимались сбором вторсырья через приёмные пункты "СТИМУЛ", которые устанавливались в микрорайоне на 10 000 человек.
На всей территории СССР во всех универсальных магазинах (ЦУМ, ГУМ, Лейпциг, Московский), на пищевых предприятиях БЕСПЛАТНО устанавливались гидравлические пакетировочные прессы К25041 (производство Одесского объединения ПРЕССМАШ).
Далее вторсырьё перевозилось на перерабатывающие предприятия.
С развалом СССР система "СОЮЗВТОРРЕСУРСЫ" рухнула и отходами монопольно стали заниматься НЕПРОФЕССИОНАЛЫ из ЖКХ.
К сожалению ПРОФЕССИОНАЛЫ большая редкость в любой отрасли на территории НАШЕЙ ЛЮБИМОЙ РОССИИ.
С уважением,
Тарских Сергей.
P.S.
Мой практический опыт работы с отходами с 1995 года.
statico,
Против существующей "системы" предлагается Система отраслей:
отрасль обращения с МХ и отходами на основе мини-комплексов; отрасль обезвреживания отобранных видов отходов и отрасль утилизации видов вторичных ресурсов. Управлять будут операторы (мини-комплексы), региональные операторы и федеральный оператор. Это институты, заменяющие ЖКХ и Вторресурсы, в новых рыночных отношениях.
НА СТАТЬЮ В «МП» - «СТРАТЕГИЯ ПРОСТРАНСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ РФ ДАСТ МАРИЙ ЭЛ БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ» ДАН КОММЕНТАРИЙ:
"Взаимодействие федеральной власти с региональной, а также с местным самоуправлением будет эффективным в решении актуальнейшей проблемы отходов. Мини-комплексы, замещающие мегаобъекты, остановят скатывание регионов к коллапсу".
"Росбалт" дал сегодня такую информацию:
Социологический опрос «Левада-Центра», проведенный 23—30 августа, зафиксировал рост тревожных ожидания россиян сразу по целому ряду пунктов. Отвечая на вопрос: «Какие из следующих проблем нашего общества тревожат вас больше всего, и вы считаете их самыми острыми?», респонденты могли выбрать несколько вариантов ответов или добавить свои.
Как свидетельствуют данные социологов, сильнее всего увеличились опасения граждан, связанные с ростом безработицы. Если в августе 2017 эта проблема «больше всего» волновала 33% опрошенных, то сегодня уже 48%. Важно также отметить, что это самый высокий показатель, начиная с 2000 года.
Существенно (с 45% до 52%) выросло за последний год и число тех, кто полагает, что самой острой на сегодня в России является проблема «бедности и обнищания большинства населения». Тех, кто так считал, больше было лишь в предкризисном 2013 году (55%).
Еще 25% респондентов самой серьезной проблемой назвали «Ухудшение состояния окружающей среды». На первый взгляд, не так уж много, однако тут надо учесть два момента. С одной стороны, это самый высокий показатель озабоченности граждан экологическими проблемами за последние двадцать лет, с 1998 года!
С другой стороны, эти 25% можно трактовать двояко. Либо это реакция граждан на последние громкие скандалы в этой сфере (например, вокруг мусорных полигонов в Подмосковье), либо эмоциональная реакция на экологические проблемы — это просто один из способов выплеснуть накопившееся раздражение действиями (бездействием) власти и общим ухудшением своего социально-экономического положения. В любом случае, это еще один звоночек, сигналящий о неблагополучии в обществе.
*****
"Реформа" по отходам идет уже шестой год, положительных результатов не видно. Регионы встают в очередь, кто первым объявит о коллапсе...
На этой неделе обнародованы два анти-рейтинга регионов- аутсайдеров "реформы" по результатам полугодия. В одном - 8 регионов, в другом - 10. Только Курганская и Архангельская области, Забайкальский край оказались в обоих. Ни один регион из Приволжского ФО туда не попал. Возможно, как у профессиональных боксеров, тут есть различные версии рейтингов. В Марий Эл один из двух регоператоров через месяц после "реформы" самоликвидировался, а в обозначенных антирейтингах наш регион не обозначен. Может проявится у других авторов.
Хорошо было бы, если публиковались рейтинги регионов - аутсайдеров и регионов-лидеров "реформы".
РБК сегодня сообщил:
В Пермском крае на основе тесного взаимодействия региональных законодателей и исполнительных органов власти постоянно ведется работа по совершенствованию действующей системы обращения с ТКО. На данный момент реализуется второй этап корректировки территориальной схемы, для чего создана рабочая группа по формированию концепции развития отрасли по обращению с ТКО на территории Пермского края.
***
Если что-то делать "через голову", то сначала нужно сформировать концепцию, а потом уже разрабатывать документы.
В России изменится механизм начисления платы за вывоз услуги. Вице-премьер Алексей Гордеев на совещании у президента России заявил: «Люди должны платить не по нормативам, а за фактически накопленный мусор. Тогда плата будет более понятной и справедливой». Новая методика расчета будет строиться на базе двух показателей. Это количество контейнеров, а также периодичность их вывоза. Если на жилой дом приходится пять контейнеров, которые ежедневно вывозят, за месяц вывозится 150 контейнеров. Из этой цифры вскоре и будет формироваться тариф. Конечную сумму будут устанавливать по факту вывоза отходов. Выплачивать может как собственник контейнера, так и ТСЖ или муниципалитет. Все зависит от того, кто заключил договор с оператором по вывозу. Проект постановления уже подготовлен Минприроды.
***
Очередной маразм. Есть контейнерные площадки, которые расположены в удобных местах, куда несут хлам и отходы из других домов. В Туле пытались ввести штрафы на тех, кто пользуется "чужими" контейнерами, потом отказались от такой "новации".
С. Б. Иванов на канале "Россия 24" дал долгожданное интервью.
Суть интервью с экспресс-комментариями:
а) Россия отстала от передовых стран на 40 лет с показателем утилизации в 6% против 60% там.
Спрашивается, что делали последние "жирные" 10-15 лет. Строили МСС с около нулевой пользой
б) территориальные схемы есть очень хорошие и очень плохие.
Хотелось бы знать в каком регионе -первые.
в) МСЗ нет вообще. Будет (4+1+1+1). Кроме Подмосковья и Казани - еще в Ставрополье и Сочи.
Строить будут без пилотного проекта в условиях жесткой критики МСЗ.
г) Реформировать в регионах "нечего".
"Реформа" идет, и останавливать её не собираются.
д) Есть объекты по утилизации видов вторичных ресурсов, но они загружены на 30-40%.
В случае перехода на системные преобразования такие объекты понадобятся, возможно масштабирование. С объектами обезвреживания видов отходов придется начинать "с нуля".
е) Земли для новых полигонов в регионах нет.
Если перейти на системные преобразования, свалки и полигоны будут закрыты и рекультивированы.
ж) Результаты будут видны, когда построят 200 комплексов. Тогда на МСЗ будет уходить 20-25%, столько же пойдет на захоронение.
Непонятно, что это будут за комплексы. Может те, которые в пилотном регионе -Подмосковье - уже строятся.
Сегодня на сайте "Известий" желающие могут посмотреть часовую пресс-конференцию "Полугодовые итоги "мусорной реформы".
Комментарий подготовлен по просмотру первой половины мероприятия. Дальше было еще скучнее.
а) Кавычки ставят по-разному. Варианты; «Мусорная» реформа, - «Мусорная реформа». Правильным считаю простое слово - «Реформа».
б) Произнесены правильные слова по складывающейся ситуации: "В 2008 году заложили основу «реформы»; «реформа» начата с 1 января 2016 года; все «тянули одеяло» на себя; «реформа» касается каждого;
по «реформе» много политических спекуляций; нет кардинальных улучшений; на МПР много обязанностей; донастраивают законодательство для «системы»; «система» будет постоянной.
в) сомнительно высказывание, что часть операторов показывает качественную работу, хотелось бы знать - где? К тому же сказано, что объемы видов вторичных ресурсов, направленных на утилизацию, зимой снизились.
г) «Реформа» станет проверкой региональных властей. Губернаторы отвечают за протестные территории. «Реформа» сплачивает людей против мегаобъектов. Ни одна терсхема не прошла публичных обсуждений. Хлам "прилетает на детские площадки", легитимными становятся свалки, которые не должны работать. Власти гонятся за тем, чтобы понравиться избирателям. "Единых тарифов не может быть в принципе". Снижение тарифов обернется негативными явлениями. "Операторы станут банкротами". "Поменять операторов" можно, но толку будет мало.
д) Банки не дают денег региональным операторам из-за рисков. "Эффективность РОП надо повышать". "Выделенные деньги РОП возвратились в бюджет". Предложено "строить высокотехнологичные объекты". "Эффективность высокопроизводительных комплексов, стоимостью доходящих до нескольких миллиардов рублей, всего 7% вместо обещанных 22%".
е) "Виды ВР не устраивают не по весу, не по качеству". «Вытаскивать» ( новое слово!) вторсырье из смерзшегося или вонючего, слипшегося месива, действительно, нерационально.
ж) "МСЗ нужны для малых объемов под определенные виды отходов".
С этим трудно не согласиться, особенно для отходов классов "Б" и "В".
з) "Вкачивать деньги в не апробированные проекты нельзя". "Готовы принять любые предложения".
Тут появляется конфликт между тем, что применяется в "системе" - только апробированное (демонтировать МСЗ за рубежом и установить у нас), и то, что предлагается здравого для исправления ситуации. "Любые предложения" принимаются на разных площадках (ОПРФ, СПЧ и т.д), но игнорируются те, которые затрагивают интересы "системы".
hangen,
Тем, у кого в приоритете хамство, не дано понять суть технологии РОМХ.
А о людях, которые завидуют, свое мнение уже высказал.
Комментарии в одну строчку говорят о вашем интеллекте и уровне компетенции в вопросах тем форума, несмотря на повышенную активность. Себя надо уважать, а не позорить...
На статью в "Марправде" о создании в Марий Эл клуба политических аналитиков дан комментарий:
Цитата "системные политическими силы, как правило, демонстрируют сформировавшееся мировоззрение, озвучивая дельные предложения", не относится к ставшей политической, "главной темы этого года", как сказал глава государства, - темы отходов.
Началось активное обсуждение полугодового хода так называемой "мусорной реформы", которую правильнее называть "реформой".
Глава комитета ГД по экологии В. Бурматов заявил, что ни один регион нельзя ставить в пример. Ситуация будет только ухудшаться.
Реальные проблемы замалчиваются, отчеты во многом ложные, тупиковые пути решения поддерживаются, реальные пути выхода из тупика игнорируются. Все это повлияет на ход избирательной компании.
|
В компании принимающих решения безграмотность не приветствуется.
|
Legat,
Трибун на форуме один (см. статистику), который болтает на любую тему, от шашлыков и грибов, до химических процессов в теле свалок.
Легко быть комментатором, поддерживая творимые безобразия, "притом реально ни за что не отвечая и ничем не рискуя".
Было бы хорошо, если администратор форума объявил пользователям: "У кого нет патента на изобретение, идите в ..."
|
|
Тысячелетний Рейх... тьфу... РОМХ?
Двое активистов форума, очень завидующих обладателям двух патентов на технологию РОМХ, объединились. О завидующих повторяться не буду.
Похоже, что не удалось обойти патенты, поэтому появились и злость, и хамство, в дополнении к зависти...
|
Legat,
Курицы раскудахтались, что им больше делать... Только позорят форум двое "безлошадных". "Два сапога-пара" - так в народе говорят про недостойных людей.
#%Legat
Два безлошадных "ковбоя"-дебила, возомнившие себя всадниками, "скачут" по степи. В руках у них детская игрушка - палка с головой лошади. Встречают всадника на замечательном коне, который спрашивает: "Кто такие?" Хором отвечают: "Мы тоже всадники!"
-А чего орёте?
Первый отвечает: Я так матерюсь. Больше ничего не умею делать...
Второй отвечает: Я так пою. Что вижу, то и пою.
- А что веселые?
Хором отвечают: Получили по сребренику.
|
Legat,
Неделю назад было признание, что был неправ, что не надо было ввязываться в перепалку. Потом пустая больная голова заставила провести нападки на патент с технологией РОМХ, который прошел серьезную государственную экспертизу.
Писать о том, что изобретатели тормозят технический прогресс, может только тяжело больной на голову недоумок.
На нападки с двух сторон на одного приходится реагировать.
Советую при следующих нападках лучше готовиться. Ни на один аргумент против пунктов приема не последовало контраргумента. Это говорит об уровне компетенции любителя поболтать на любую тему, кроме актуальных тем нашего форума. Помогать созданию кризисной ситуации подло...
Как постепенно подходит "пипец", сегодня рассказал "Коммерсант" на примере города-миллионника Новосибирска в статье "Мусор становится невыносимым" - «Экология Новосибирск» задолжала транспортным подрядчикам более 700 млн рублей.
Такая ситуация масштабируется по регионам. На сколько хватит теперешних сверх доходов бюджета на поддержку "системы" - покажет время. Думаю, что не надолго.
Глава Росприроднадзора вчера заявила: «Ситуация достаточно сложная, местами тревожная, а где-то критическая. Изменения произойдут в течение трех лет».
Сейчас каждый регион сам выбирает технологию обращения с МХ и отходами, не соответствующую экологическим требованиям, хотя каждый проект проходит экспертизу. Росприроднадзор не наделен полномочиями оценивать выбор регионов по технологиям обращения с МХ и отходами.
Самыми проблемными становятся регионы, которые перешли на «реформу». Законных оснований не входить в «реформу» у регионов нет.
|
|
Всадники спешились и борьба перешла в партер.
hangen,
Самая жесткая борьба бывает внутри видовая, например, между двумя дебилами, возомнившими себя всадниками. Палки в руках уже есть, да и и спешиваться не надо... Посмотреть за схваткой, сидя на коне, будет занятно.
Сегодня обнародовано интервью с губернатором Московской области. Дана такая информация:
"На территории Московской области с 2013 года закрыли 24 полигона твердых бытовых отходов. Их общая площадь составляет 274,6 га, объем накопленных отходов - 47,5 млрд т."
*****
Получается, что на каждом гектаре свалки в среднем размещено 170 млн. т хлама и отходов. Впечатляющая цифра. Вероятно, что это очередной ляпсус со статистикой или что журналисты не в теме.
|
Цифру по России вставили, но не указали, что это по всей стране. Исполнители видать спешили.
waste_ru,
Информация взята с сайта "НГ". Там всего несколько строчек.
Кто бы дал информацию по регионам о средней массе месива на одном га свалок. Можно было бы подсчитать среднюю высоту тел свалок.
romx112, 40 млрд.т/4 млн. га = 1 тыс. т/га
Официоз есть в Государственных докладах "О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации"
waste_ru,
Официоз тоже ошибся в 10 раз. При таких цифрах должно быть 10 тыс. т на га.
. Можем переработать весь ваш мусор на энергоносители по нашей экологически безопасной технологии, т.е. нет диоксинов, нет фуранов, нет и запаха от выхлопа завода. Есть деньги, нужно только разрешение и территория для строительства завода по переработке мусора требуемой мощностью. Заодно рекультивируем (переработаем и сравняем с землёй) старые свалки. Мы не берём деньги за переработку мусора – принимаем бесплатно! Попутно повысим рентабельность, применив наши технологии откорма и содержания, животноводства, птицеводства и растениеводства до уровня конкурентоспособности с иностранными поставками продукции, которую можно вырастить в регионе. Администрации поселений, у которых мусора больше 200 тонн в сутки, предлагайте свои территории и мы переработаем весь ваше ТКО. Получите дополнительные средства в бюджет и рабочие места. Пишите на адрес dvm9183132090yandex.ru и вам вышлют полный пакет документов на сотрудничество.
Markovich, Коллега, давно вас не было. Чувствуется, что зря время не теряли и существенно продвинулись вперёд. Желаю успехов!
Legat,
Да, работа проделанная большая, но проблема - где поставить завод, нет страждущих администраций, готовых предоставить территорию и мусор!
|
|
А вообще с ТКО уже поздно заморачиваться, большинство тер.схем регОператоров уже утверждено. ТКО вам просто никто не привезёт.
Legat,
В 40 городов был направлен запрос на их переработку мусора ещё с феврале месяце, но ответов положительных нет, Вы просто подзабыли в какой стране живете!!!
|
Вот именно так! Некоторые хотят продать свой полигонный мусор и за большие деньги! За очень большие деньги! Вот уже подумываю не слинять ли в ЮВА, или в Индию, или на Б. Восток, тем более у нас есть разработки по увеличению рентабельности для животноводства, птицеводства и растениеводства. Например на откорме КРС можем увеличить прирост ЖМ минимум в два раза и сделать откорм в России как минимум +35% на кормах по рыночным ценам. Куча актов проверки технологии откорма в пром. условиях. Патент от 1997 года!!! Не внедрено нигде!
Markovich, Коллега, это, конечно, и грустно и смешно. Но за БУГОР успеете. Ещё в Отечестве не исчерпаны все возможности. Обращайтесь выше. Чем главней начальник, тем проще с ним разговаривать. Правда, труднее до него добраться. Важно правильно изложить суть дела и себя подать. Полагаю, что 40 городов в конечном итоге повышают ваши шансы на УСПЕХ.
Markovich,
"Патент от 1997 года". А почему нет ссылки на номер патента. Патент намного лучше расскажет о сути технологии. На форуме не все считают, что "изобретатели тормозят технический прогресс".
hangen,
"А ведь кому-то дают и льготные кредиты, и всемерную поддержку...правда, там РЕАЛЬНЫЕ действующие предприятия..."
***
Поддерживаются реальные МСС, работающие с около нулевыми показателями отбора видов отходов и видов вторичных ресурсов.
За счет каких фокусов к 2024 году хотят получить показатель утилизации в 36%? Знаменитая фраза А. Линкольна: «Можно обманывать часть народа всё время и весь народ - некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время». Эта формула становится реальностью.
hangen,
В очередном выпуске «Комментариев о государстве и бизнесе» экспертов НИУ «ВШЭ» дана такая информация: «Наиболее сильный спад (13—15% за пять лет) - утилизация отходов.
Ранее сообщалось, что выбросы в атмосферу (на ужасающие 50%) увеличились только от свалок.
Все это результаты мощной поддержки реальных технологий за последние годы по принципу "чем хуже, тем лучше", которого придерживаются и не лучшие представители форума.
Самое время процитировать нашего " носителя и двигателя прогресса" то бишь эпохальные патенты №№ 2452592, 2468875. 1. "Рабочие снабжены крючками и щётками". Да уж, читайте и удивляйтесь. Тут нужно сказать, что бомжи на свалках "вооружены" гораздо серьёзнее. У них кроме крючков и щёток есть ещё ломы, кувалды, грабли, лопаты и др. 2. "... проводит сжигание древесного хлама для обеспечения потребностей в тепле." Во, как! Оказывается наш борец против всякого сжигания и сам не "свят"! Предлагает сжигание, но не рассказывает, что да как. Придётся спрашивать. Может это просто костёр!? Ну, вряд ли. Может это сжигание в железной бочке!? Тоже уж слишком примитивно. Наверное какое-нибудь устройство солидное. Кстати, а где стоит это устройство и дым куда идёт!? Комплекс- то предполагается в жилой застройке. И что там будет гореть по факту кроме "древесного хлама"? Вопросов ещё много. 3. "Контейнеры и урны рабочие перемещают при помощи тележек." В переводе на общепонятный язык, вручную значит. А что делать!? Зато у нас "отсутствует энергозатратное оборудование"! Продолжение следует.
4. "Разгрузка и переворачивание контейнеров и урн с хламом производится непосредственно на несколько или одну сортировочную горку в форме трапеции." Но, как-то неудобно сказать, что в современном "изобретении" преобладает ручной труд. Поэтому читателю рассказывают о том, что "отсутствует энергозатратное, дорогостоящее, крупногабаритное оборудование". Так оно звучит красивее и к тому же "... обладает низкой экологической опасностью для населения..." 5. "Отходы 1-3 классов опасности передаются на специальные предприятия." Тоже новость интересная. Нам то он рассказывает, что все проблемы с мусором включая диоксиновые, ртутные и прочие решаются с помощью мини-комплексов. А тут оказывается, что нужно ещё что-то и где-то. 6. "... с отбором металлов железоотделителем...планки с магнитами". Наш "инженер-носитель передовых идей" путается в магнитах. Он думает, что все металлы можно отделить магнитами. Однако, в мусоре могут встречаться и алюминий, и медь, и различные немагнитные сплавы. Для их отделения тоже существует специальное оборудование, но работающее на другом принципе. Это всё вышеперечисленное называется технологией РОМХ.
Таким образом, с помощью крючков, мешков (урн), контейнеров и ручного труда человек хочет решить мировую мусорную проблему. Это бы и ладно. Мало ли кто, чего о себе думает. Но наш "изобретатель" - человек активный и напористый. Действует по принципам "Кто не с нами - тот против нас!" "Все расступитесь, Я иду!".
Legat,
Не компетентный в вопросах тем форума СЕРийныйлГУН, обладающий широкими познаниями в темах грибов, шашлыков, фейверков, наблюдений из окна и пр. и пр. в комментарии:
а) поддерживает организованную криминалом полурабскую работу на свалках с полным набором шанцевых инструментов для отбора из вонючего месива грязных неликвидных видов вторичных ресурсов с околонулевыми показателями, но против цивилизованных рабочих мест около дома на пунктах сбора, удобных для потребителей услуг, позволяющих добиваться максимальных показателей, в том числе и по цветным и черным металлам, другим видам отходов.
На «современных» МСС ручной труд начинается на приемном конвейере с помощью жердей с крючками для опорожнения пакетов с месивом… Далее – ручной труд со слипшимся, вонючим или смерзшимся месивом и около нулевыми показателями утилизации.
«Современнейшие» автоматизированные комплексы с показателями отбора видов вторичных ресурсов в 7-10% также используют ручной труд.
б) поддерживая губительное для всего живого РДФ-топливо, критикует применение древесины для отопления в разрешенных установках. Не нравится, что не указан вид установки, место установки, куда пойдет дым, то это в грамотном изобретении не указывается. Всегда выступал и буду выступать против месива, что бы с ним не производилось.
в) При выборе способа внутрицехового перемещения заполненных мягких урн и контейнеров выбраны тележки, а не роботы. Так рациональнее.
г) не нравится ручной труд в предлагаемой технологии – подавайте заявку на роботизированные рабочие места, которые поддержат технический прогресс. Как говорится – карты в руки…
д) насчет видов отходов и травмоопасного хлама – предлагаемая технология нацелена на их максимальный отбор на придомовых пунктах сбора, а не где-то за несколько километров, на оперативное накопление видов отходов для передачи на специализированные предприятия. Пока такая деятельность приносит около нулевые показатели. По названию изобретения имеющий мозги поймет, что обезвреживанием видов отходов и утилизацией видов вторичных ресурсов на мини-комплексах не занимаются.
е) по отбору металлов на объектах мини-комплексов – магниты используются для отбора мелких деталей, пропущенных при визуальном отборе. Алюминиевую кружку – ложку эффектно отобрать из месива супер-пупер устройством, но рациональнее и эффективнее отобрать из пакета на пунктах сбора вручную.
Вывод: комментатора гложет зависть, связанная с недостатками умственных способностей.
Но и недавно я писал, что простое изобретать сложно, а сложное – просто…
Жду уже скоро 10 лет сообщений, что где-то появилась разумная альтернатива предлагаемой технологии РОМХ… Обойти суть предложений, изложенных в формулах изобретений пытались и в Сколково и в Питере…
|
Не в америках живём.
Пока толстый сохнет - худой сдохнет!
|
Не. Скорее всего он думал об орденских планках...
hangen,
Кто думает о чем, а тандем единомышленников Дон Han... (по другому - Han...Дон) - Сапон думает только о сребрениках. Пора заключать брачный контракт. Горько!
Ещё раз о технологии- РОМХ и замечательных патентах №№ 2452592, 2468875. В этих мусорных патентах не приводятся никакие количественные соотношения. Например, примерно какую территорию может занимать мини-комплекс? Существует ли вокруг него санитарная зона и ограждения? Сколько человек там может работать? Какое количество мусора он может переработать в час, сутки или год? И др. Однако в своих подстрочных писаниях автор упоминает числа 20-30 тысяч жителей на один мини комплекс. Значит будем отталкиваться от меньшего числа. Такое количество людей может проживать в крупном городе на 1 кв. км. высокоэтажной застройки (9 этажей и выше). Допустим-предположим, что мини-комплекс РОМХ находится в центре этого квадратного километра. Это означает, что большинство жителей должны будут нести мусор на расстояние 500-700 метров. Невесёлая перспектива. Это бы ещё можно перетерпеть, хотя и не всякому. Потому что существуют ещё люди престарелые, инвалиды. Главная "засада" усматривается в другом. Идти придётся не по чистому воздуху, а сквозь дым и вонь, которые будет генерировать РОМХ-технология.
Откуда возьмется дым мы уже знаем. А зловоние откуда? Да, просто от самой площадки, сортировочных горок и другого оборудования, которые, естественно, никто мыть не будет. На оборудовании будет налипать слой "пищевых ресурсов". Он то и будет разлагаться и вонять. По сути дела нам предлагают устроить-перенести-вернуть небольшой кусочек свалки в жилые кварталы и назвать это всё ТЕХНОЛОГИЕЙ- РОМХ!
Legat,
Два п...са продолжают пустолаять, рычать, лгать о патентах на изобретения по технологии, названной кратко РОМХ.
На указанные в лжекомментарии расстояния, да и значительно большие, придется нести мешки на так любимыми тупым людям пункты приема.
Пункты сбора устанавливаются, как правило, на местах существующих площадок, возможен перенос на более удобные места. Везде пишу, что один пункт сбора - на 700-800 жителей, что пунктов сбора в одном мини-комплексе - 32.
Называть изобретение "пустым" может только некомпетентный человек.
Может потому, что не обозначены писсуары, биде, унитазы и прочее.
Насчет вони. Ленинградский Дон Han описал её в своем комментарии.
Критикуемые мешочки для пищевых очисток и остатков присутствуют во всех наших восьми изобретениях, как и мягкая тара. Мешочки являются своеобразными х..донами для защиты от запахов, от превращения потенциальных видов вторичных ресурсов в месиво. Отказ от современнейших тяжеленных, дорогущих, сильно воняющих, разрушающих дорожное покрытие хламовозов, и замена их экономными в эксплуатации экоэлектрогрузовиками положительно повлияет на обстановку в городах и населенных пунктах.
В изобретении указано, что устанавливаются дополнительные мягкие урны с ручками для удобства, например, сбора мешочков с пищевыми очистками и остатками.
Наблюдать, как коммунальные работники перегружают содержимое из вонючих стационарных ж\б урн в мешки, а потом загружать мешки в грузовик, мешающий автобусам на остановках, не очень приятно. Как и подходить к вонючим евроконтейнерам, которые фактически никто не моет.
Есть новое проклятие: Пожелаю жить около объекта, где в технологии применяется РДФ-топливо, или там, где из окна видны несколько пунктов приема, оккупированные бомжами...
P.S. Продолжайте лгать вместе со своим партнером. Отвечу, без проблем. Пока серьезных оппонентов не вижу. Слабакам помогу дополнительно опозориться...
|
Legat,
См. Сборник "Приоритетные направления развития науки и технологий и перспективные изобретения". Выпуск 1(19). Москва ИНИЦ "ПАТЕНТ" 2008.
На обложке сборника - рисунок с космической ракетой.
В сборник попали все наши 6 изобретений. Первое из них - самое сложное. Отбор видов вторичных ресурсов (ВР) вручную ведется на роторном конвейере, с ворошением массы и возможностью перевести случайно не отобранных видов ВР в начало сортировки. Остальные пять - попроще.
Лучшие решения из изобретений вошли в дальнейшем в технологию РОМХ.
Номера патентов: 2277984, 2282506, 2282507, 2283193, 2301712, 2301711.
|
Я знал!
Цитата:
"Критикуемые мешочки для пищевых очисток и остатков присутствуют во всех наших восьми изобретениях, как и мягкая тара."
А в чём новшество? Мешочки существуют тыщщщщы лет... В самолётах тоже мешочки...
hangen,
Раз уж создали партнерство "Han...Дон - Сапон" подайте совместную заявку на изобретение по теме отходов, включив в неё мангал для шашлыков, кухню для приготовления грибных блюд, место для запуска фейверков, обязательно - унитаз с вакуумным отсосом, комнату для стравливания дурного воздуха с видеокамерой и другую дурь, в которой оба сильны. Вот уж будут новшества. Весь мир удивится!
Legat,
РБК сегодня дал информацию:
Бывший боксер и действующий депутат Госдумы Николай Валуев планирует реализовать в Петербурге проект, который предполагает «организацию стационарных пунктов приема вторичного сырья (пластик, металл, макулатура, стекло) от населения». Всего планируется установить порядка 50-200 таких пунктов.
***
(50 -200) пунктов приема на 5 млн. человек. Не придется ли каждой семье покупать вертолет, чтобы выполнить свой гражданский долг по сдаче видов вторичных ресурсов на пункты приема... Подлетишь, а там очередь, какая была лет 50 назад, или вывески "Ушла на базу", "Нет ящиков", "Сломались весы". Полетишь к другому пункту...
|
А бомжей посчитать?
|
Legat,
Лоббисты сетей пунктов приема еще ни разу не объяснили, сколько их нужно, какая их стоимость, где устанавливать, кому будут принадлежать, как оплачивать сдачу вторичных ресурсов, в какую тару и т.д. и т.п. Получается полнейшая маниловщина с громадным ущербом, с около нулевыми показателями по отбору и утилизации видов вторичных ресурсов. Такие предложения могут исходить только от тех, кто не в теме, кто работает на принцип "чем будет хуже, тем лучше", то есть от негодяев...
|
Патент относится к кормопроизводству для КРС, а не относится к переработке ТКО, поэтому я не делал ссылку на него, если есть необходимость, то могу дать его номер позже, т.к. он находится не на этом компе.
|
Говорим только с губернаторами т.к. другие не решают вопросы.
|
Т.к. уже всё поделено в утилизации ТКО среди "своих", остаётся только вписаться со своими технологиями в действующую схему операторов полигонов не пересекаясь с их денежными потоками. Пусть вывозят, пусть получают деньги за утилизацию, а завод переработки ТКО будет получать прибыль от реализации уже своей продукции. Даже такой расклад со своим финансированием будет внедрить довольно сложно, если не сказать точнее - что невозможно. Естественно к такому заводу по российской технологии будет повышенное требование по экологии, не так как к Забугорным "очень современным" технологиям, но эта проблема решаема, но не за один год!.
|
Это технология - Комплексы "POTRAM" по переработке отходов?
Markovich,
Комплексы POTRAM могут пригодиться в двух отраслях Системы - обезвреживания видов отходов и утилизации видов ВР, если покажут сваю эффективность в условиях жесткой конкуренции.
Технология РОМХ пригодится в отрасли обращения с МХ и отходами, если ничего адекватного не появится.
|
Намечается симбиоз ВРОТВАМ?
hangen,
"Симбиоз ВРОТВАМ" уже создан на форуме. Он называется "Han...Дон - Сапон" и состоит из двух п-сов - лизунов.
|
Технология РОМХ = это блаж, примитив.
Комплексы POTRAM - эта технология не эффективна по времени и по технологии нагрева. Много ручного труда. Громоздкая по параметру вес ТКО/время переработки. Её нельзя автоматизировать.
|
Legat,
Насчет отнесения части изобретений к с\х - так это так посчитали в Роспатенте, предложили текст заявки скорректировать. По этому поводу есть переписка. Там была реорганизация структуры. Новая структура посчитала, что изобретения направлены в конечном итоге на защиту земель от захламлений и получения удобрений.
Для меня предложение об изменении текста показалось очень несущественным. Было дано согласие на их вариант текста в части отнесения изобретений.
В следующий раз при оформлении заявки на изобретение укажу десяток отраслей экономики, практически все национальные проекты, чтобы предотвратить коллапс, на создание которого нацелены горе-"одобрямсы"
|
Legat,
Хоть кто-нибудь спросил бы что-нибудь по существу изобретений, предлагаемой Системы на их основе, чтобы было трудно сразу ответить.
Пока одно пустолайство от п-сов - лизунов.
|
А экспансия в космос когда начнётся?
hangen,
Как говорят специалисты, в космосе очень много так называемого "космического мусора".
Термином "мусор" принципиально не пользуюсь, - этот термин из "системы". В документах есть определение "Мусор - это мелкие отходы" (за точность не ручаюсь). Часто на бункерах пишут "Крупный мусор не бросать".
Появляются фотографии, на которых изображено, что в сетчатые контейнеры вставляют мягкие урны (контейнеры) с ручками. Это делается для того, чтобы "не позорить" тяжеленные современнейшие хламовозы загружать в себя 1-2 кг полимеров. Похоже, что используют другой вид транспорта, возможно - экоэлектрогрузовики, обеспечивая рентабельность процесса, стараясь избежать м-кризиса.
"Коммерсант" сегодня сообщил, что на свалке в Подмосковье нашли документы Минфина, некоторые даже с подписью действующего министра...
Около самой большой площади в Европе в бывшей котельной с высоченной трубой приходилось сжигать по мешку бумаг в соответствии со строгим регламентов - чтобы не в трубу ничего не улетело, и в печи, кроме пепла, ничего не оставалось. И использовались только - коробок спичек и кочерга. И регламент "утилизатором" за полгода службы не разу не нарушался.
При теперешних высокотехнологичных устройствах для превращения документов в "лапшу", говорят, что при поступлении большого количества такой бумажной "лапши" в печь МСЗ может произойти взрыв.
"Страшно, аж жуть..."
|
Интересно, а как на "Адмирале Кузнецове" расправляются с бытовыми отходами?
hangen,
Не знаю как сейчас, но советую организовать пункт сбора. Отбирать виды отходов и виды вторичных ресурсов, в том числе, и в мягкие урны и контейнеры. Потом, что возможно, обезвредить и утилизировать, например, методом пиролиза.. Остальное - вернуть на базу, лучше - в мягких урнах и контейнерах с ручками. Так удобнее. И вклада в экологический кризис ( "и за борт его (хлам) бросают...") не будет.
Ц " Интересно, а как на "Адмирале Кузнецове" расправляются с бытовыми отходами? "
Ну наверное по СТЕНЬКЕ РАЗИНУ - "И за борт там все бросают - в набежавшую волну"- и дешево и сердито!!!
belkin,
Возвращайтесь на форум, пожалуйста. Два лизуна сильно опротивели из - за их "одобрямсов" творимых безобразий, неминуемо приводящих к кризису. Представители мегаполисов - Петербурга, Москвы, Ростова практически не дают информации о состоянии дел в своих городах по темам форума. Несут всякую чушь. Форум деградирует. Да и коллега из Новосибирска прекратил посещать форум из-за одного негодяя -лизуна.
Я - из маленькой Йошкар-Олы - держу подлые удары. Мне это не трудно.
Лизуны активно-пассивно оказывают услуги по принципу "любой каприз - за ваши сребреники".
|
|
Раздельный сбор - это помощь рег'операторам заработать ещё больше денег на народе. Чего проще - сделать всероссийский конкурс технологических решений по 100% переработки мусора со 100% безопасностью для экологии с последующим гос. финансированием завода по производству заводов по этой теме. Но российский чиновник - это тормоз прогресса и этого, к сожалению, у них не отнять.
Legat,
Извращенец, партнер Han-Дона, в очередной раз, потеряв окончательно честь и совесть, нагло лжет. На все тупые контраргументы против технологии РОМХ даны полные ответы. А вот по десятку контраргументов по пунктам приема не сделано даже попыток ответа по причине полного отсутствия компетенций у п-са пустолайки.
Markovich,
Предложение "сделать всероссийский конкурс технологических решений по 100% переработки мусора со 100% безопасностью для экологии с последующим гос. финансированием завода по производству заводов по этой теме" не понравилось тем, что используется термин "переработка", которым сейчас пользуются и лоббисты МСЗ, и лоббисты МСС, перегрузочных станций. Считаю рациональным, чтобы после конкурсов были изданы три сборника НДТ: а) по обращению с МХ и отходами; б)по обезвреживанию видов отходов; в) по утилизации видов ВР. Приоритет при этом должен отдаваться отечественным технологиям.
Legat, Сергей Николаевич! Очень меня Вы огорчили!
Всегда относился лично к вам как к специалисту и человеку слово которого воспринимал с уважением.
Но с того времени как здесь поселился великий ХАМ, понимаю что форум не просматривается модератором и хамы распоясались. УВЫ! Вы заняли их позицию и перерешли все грани человеческого достоинства. Но есть одно понимание, можно не уважать других, но ве же оставаться человеком и не терять собственного достоинства. Оно у вас было, но хамство видно заразная болезнь, а АЙБОЛИТА-модератора здесь почему то нет.
Больше нет желания сюда выходить, может со временем, когда форум очистится от скверны приду.
|
Владимир Маркович, у меня есть такая технология, и я с удовольствием ее хочу осуществить 100% газовая конверсия не сортированного ТБО
|
utilizator2012,
Оставлять одних партнеров - негодяев на форуме нельзя.
При службе в армии имел доступ к большеразмерным картам времен противостояния с Китаем. Там большими стрелками были показаны направления ударов со стороны военных округов, штабы которых располагались в городах - миллионниках.
Открыл карту с путеводителя. Оказывается, что Ленинград, Москва и Ростов находятся на одной линии. Пока из трех больших точек на карте бьют по одной маленькой. Буду и дальше отслеживать направления ударов. "Наше дело правое".
romx112,Есть желание бить и в морду
Заставляют праздновать яб. спас! я Не не конкурентоспособен!
utilizator2012,
Я уже писал, что пытаясь позорить технологию РОМХ, партнеры п-сы позорят сами себя. Обещал им в этом помочь.
Когда сребреники начнут кончаться, будут им кидать по одной монете. Тогда будет внутривидовое избиение, и не только по морде.
|
Кальвадос- вещщ! Сидр - тож неплохо.
|
Давно сказано, что "Бремя доказательств -- лежит на утверждающем". Нашему "двигателю прогресса" выпала возможность привести свои обоснованные доказательства. Но видимо их мало или совсем нет, когда вместо пояснений (оппонент не обязан разбираться в тонкостях теории известной одному автору) раздаётся ругань и обвинения. Жаль, что вся полемика рассыпалась во времени и по разным темам-веткам. Её бы объединить и издать как наглядное пособие. Как не надо себя вести претендентам на "мировой уровень".
Если бы партнер Han...Дона был умным, честным и порядочным, то он по другому относился бы к изобретателям, а не создал бы союз с ХАМОМ, опозорив себя, позоря форум.
Лгун-лизун опять врет, как обычно. Всегда писал, что жду критику от серьезных людей, а не от лишенных компетенций болтунов о чем попало, только не по темам форума. Различный бред (шашлыки-грибы и пр.), активно продвигаемый, дискредитирует форум.
Фразу "Ему предоставилась редкая возможность изложить свои взгляды" может сказать только оператор, а не как один из посетителей. Это говорит только о мании величия.
Фраза "ему дали возможность потренироваться в ответах на вопросы" абсолютно лживая. В действительности, потренироваться в ответах на многочисленные аргументы о вреде пунктов приема мог главный лгун форума. Ни одного, даже намека, на ответ не поступило. Это говорит опять же об абсолютной некомпетентности лжеца.
Вместо того чтобы набраться опыта, лжец-лизун он пошёл по пути поиска партнера по оскорблениям прошедшим госэкспертизу изобретениям. Что успешно получилось. Порядочные пользователи стали покидать форум.
Представить маловероятное можно. Что при докладе о технологии РОМХ в большой и подготовленной аудитории не смогу ответить на любой вопрос. Ситуации с некорректные и недружественные вопросами были. Например, в Чебоксарах, когда на все-по все было дано 5 минут, на вопрос "Где тут инновации" был дан ответ - " В формулах изобретений". Другому докладчику из Ярославля дали 45 минут для представления проекта завода по сжиганию МХ и отходов с загрузкой тюков в печь через трубу высотой в 30-40 метров. По нему вопросов не было...
Почему-то в Германии нашли инновации и предлагали оформить международные патенты.
В большом зале администрации Йошкар-Олы около часа дали для доклада по экспертизе Генсхемы уборки города и предложениям.
Общественное обсуждение было хорошо подготовлено. Доступ был обеспечен 30 членам молодежной организации. Ни на один аргумент ответов вразумительных не последовало. Например, на аргумент о возможном самовозгорании городской свалки был дан ответ: "Генсхемой не предусмотрено, что свалка загорится". При голосовании зам мэра ( сейчас в казенном доме) прочитал из шпаргалки: "За -31".
Потом исправился: "За -30. Против-1". На другой день на центральной площади города была проведена выдача 30 сребреников.
На конкурсе "Сельский инвестор" после ответов на все интересующие вопросы только мой доклад получил аплодисменты присутствующих. Только было странно, что присутствующие на открытии конкурса чиновники, ответственные за инновации в регионы, перед докладами "смылись" - так были подготовлены.
Называя слова, применяемыми ранее оппонентами, пытался как-то защитить порядочного человека от непорядочного, вашего партнера.
Считаю, что хамство можно "выбить" только хамством, когда другого языка совершенно не понимают.
навешивая на них ярлыки, то его могут просто не дослушать, а послать на три весёлых буквы. И это будет правильно. Здесь же на форуме имея время подумать и спокойно
На все поступившие вопросы были даны ответы по существу. К сожалению на мои вопросы были только хамские ответы от завистников. Скажу "спасибо" за критику по существу, об этом писал.
Фраза "Бывают услуги настолько большие, что ответить на них можно только чёрной неблагодарностью" относится только у "медвежьим услугам". Мне таких не надо... Продолжайте завидовать. Мне от этого фиолетово.
По второму вранью от того, который все сделал для того, чтобы полемика по актуальным темам форума активно уводилась в сторону, чтобы отработать сребреники, скажу так:" Кто хочет услышать, - услышит. Кто не хочет - не услышит".
"Наглядное пособие" обязательно появится. Тут без вариантов. Вылазить из того места, где "оказались и обустроились" все равно придется.
|
Эт чо, китайцы уже 10 лет тайно шьют мешочки и куют крючочки?
|
Главное, что бы она окупалась не более двух лет. От завода не должно быть даже запаха!
Markovich, Здравствуйте Владимир Маркович.
Опыт работы аналога утилизатора показал отсутствие запаха, а анализ воздуха возле работающей установки ниже ПДК в несколько раз.
Окупаемость можно просчитать на стадии решения проекта для ваших потребностей, из максимального тройного завоза отходов на вашу площадку, так, чтобы УТИЛИЗАТОР долго радовал вас своей работой.
Немного экскурса:
Строительство ведется из кирпича красного полнотелого. С облицовкой внутренних высокотемпературных пиролизных камер и камеры дожига из шамотного кирпича.
В конструкции применено плазменное разжигание и дожиг отходящих газов более 7000 градусов. Применение в качестве рабочего тела паров воды в работе плазмотрона обеспечивает водородно кислородной смесью, что снижает поступление воздуха в установку и значительно снижает уровень соединений азота на выходе. Есть возможность дополнить минеральным фильтром для снижения уровня хлористых соединений.
Предусмотрен слив полиметалла, шлака, возможно утилизация паров легкоплавких и редкоземельных металлов. Но это я рассказываю возможности по переработки "хвостов" ГОК горнообагатительных комбинатов. Это можно сказать для рекламы для информации читающих этот форум.
Нам желательно перейти на прямое общение, и обсудить задачи для решения проблем вашего полигона.
Моя почта: sibolakt@rambler.ru
|
Лизун, тебя в Голливуд на экскурсию возили?
hangen, хамам здесь места нет.
Еще раз настоятельно прошу дирекцию форума выгнать данного выродка человечества!
Вы же не хотите чтобы в форуме были одни чудаки на известную всем букву!
#%Legatу от БЕЛКИНА
Ц " Здравствуйте коллега, Белкин. Тут раздался глас негодования и отчаяния от "затравленного" коррупционерами автора технологии РОМХ. Он приглашает вас на форум. Спасите его, а то он ни на один вопрос по теме ответить не может. Так я тоже присоединяюсь к этому приглашению. Вас лично, а также всех желающих принять участие в обсуждениях замечательной технологии РОМХ."
:1:" РАД БЫ В РАЙ - ДА ГРЕХИ НЕ ПУСКАЮТ" - а точнее отсутствие времени!
Поняв что ПОЛЬЗЫ от "писанины" на форуме немного ( это от слова ПИСАТЬ - "ударение на последний слог"- а не то что некоторые подумали) я организовал группу поддержки из школьников КАМЫШЕВСКОЙ СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ СВЕРДЛОВСКО ОБЛ- которую когда то закончил -50 лет назад .
Хорошо выступив в ЕЛЬЦИН ЦЕНТРЕ - ребята пробились на ВЫСТАВКУ "УТИЛИЗАЦИЯ» 17 - 20 сентября в ЭКСПО ЦЕНТРЕ г ЕКАТЕРИНБУРГА https://grandexpoural.com/program:29:
Кроме чтения 4 докладов по сбору, транспортировке, сортировке и переработки ТКО
(применимым в сельских поселениях - есть свои отличия от городских) решено продемонстрировать превращение двух ДЕРЕВЯННЫХ-макетов УТ - БАК в контейнерную площадку сельского типа. Так что ребята пилят, строгают и собирают эти баки в столярной мастерской - а я им помогаю СОВЕТАМИ (я ведь из страны СОВЕТОВ) и "повышаю уровень знаний в области обращения с ТКО" в РФ, но в основном за ее пределами!!
КАК только закончится ВЫСТАВКА- постараюсь опубликовать все четыре доклада на своей "веточке" - ну а 14 сопровождающих слайдов (там есть УРАЛЬСКИЙ ТРАНСФОРМЕР - БАК, УТ- УРНА , машина для транспортировки ТКО, КОМПЛЕКС сортировки ТКО, разрез рокадной дороги и конечно - траншея переработки органических отходов в гумус с последующей посадкой леса)
СЛАЙДЫ разместить можно только в КОНТАКТЕ - по другому не получается - НЕ МОЯ ВИНА- все вопросы к МОДЕРАТОРУ ( надо же так обозвать человека)!
|
Коллега, Вы нас пугаете!
hangen,
Пугает то, что в обсуждении темы "Мусорный кризис" принимают участие лизуны-обобрямсы такого кризиса...
На статью в "Бизнес-газете" об "Игре без правил..." дан комментарий:
Существующая "система" сгнила. Нужна Система, основа которой -мини-комплексы. Власти Татарстана, перебрав уже все возможные безобразия с технологиями, скоро это поймут. КМЛ
|
Ахринеть... эт чо, камлание, шо ли?!
https://www.youtube.com/watch?v=2ZlOPkIbR50
hangen,
Если бы был поумнее, понял бы, что это значит. В "Бизнес-газете", как правило, обозначаю инициалы... Там не работает счетчик.
У нас на форуме многие комментаторы достигли своих установленных вершин и теперь "отдыхают". Какой вершины хочет достичь Han...Дон с комментариями в пол строки, наверное, - выше, чем Гималаи...
|
А разве на вершине сортировочной горки не будет места для жертвенного костра?
hangen,
Сортировочных горок, как говаривал Петр Первый, "должно быть поболе, ценой помене". Десятки тысяч таких горок, изготовленных из композитных материалов, помогут предотвратить надвигающийся коллапс, так желанный han...донами с форума.
|
Баррикады строить?
|
Legat,
Сортировочная горка при массовом производстве будет стоить не дорого, но прослужит долго. На совещании в Томске недавно была обозначена проблема незагруженности предприятий по производству изделий из композитов.
|
А кто обещал сколачивать из старых шкафов и диванов?!
hangen,
Вопрос в очередной раз провокационный, в стиле подобного на Han...Дона.
Оба отрабатывают сребреники.
|
Кстати, уважаемый, что предпримут Ваши высокооплачиваемые работники, когда волоча старый комод на сортировочную горку, обнаружат там например - фамильное серебро?
hangen,
И со старым комодом и фамильным серебром и прочим, имеющим историческую значимость, поступят в соответствии с законами. Если не найдутся хозяева, окажутся в музеях - филиалах Эрмитажа или Русского музея...
|
Во, блин... в уголочке будет сидеть еврей-антиквар?
hangen,
Таких антикваров осталось немного. Уехали туда, где нет зимы, где работает гидросепарация. Мэр в кепке увидел такую технологию во сне, пропагандировал её. Вот был бы кризис-коллапс, если бы гидросепарацию повсеместно внедрили...
hangen,
Вопрос тупой, провокационный. Не отвечаю. Подразумеваться юродивому позорно. Пора понять, что поддерживать кризис подло. Пора самоликвидироваться...
Кто еще не ознакомился со статьей на Newizv, под названием "Гордеев, Кобылкин, Логинов... Кто ответит за провал мусорной реформы?".
Это краткий анализ о безобразиях в руководстве по итогам полугодия "реформы". Что же ещё будет? - Ой,Ой, Ой....
Осень наступила, начали считать цыплят.
Хорошо, что в куче вранья появляется правдивая информация.
В Белгородской области в комплекс входят автоматизированный сортировочный завод мощностью 250 тыс. т МХ и отходов в год и полигон на площади 23,8 га. Виды ВР -стеклобой, макулатура, металлолом, пластик – массой до 14 тыс. т в год планируется реализовывать заказчикам.
В Самарской области к 2024 года будут сортировать 100% МХ и отходов, а утилизировать - 11%.
***
В первом случае показатель отбора и утилизации - 5-6%, во втором -11%.
За счет чего хотят добиться показателя утилизации в 36% к 2025 году во всех регионах?
|
Legat,
Чтобы обеспечить максимальный отбор в 36% нужна соответствующая инфраструктура - оборудование, техника, объекты. Пока все "льют воду", показатели этого процесса намного превышают 50%... Даже супер-пупер автоматизированные комплексы дают 7% ВР - это данные ОНФ.
"Беда бедой затыкает беду" - это фраза комментатора матча Кипр -Россия.
Она хорошо подходит к этой теме форума.
"Реформой" за счет мероприятий, которые противоречат поручениям главы государства, относящиеся к теме отходов, пытаются исправить существующую "систему"...
МК сегодня сообщила:
Пресс-служба Счетной палаты обнародовала заключение, в котором высказана критика в адрес основных показателей «реформы». «Ряд показателей реформы не соответствует принципу однозначности и не позволит оценить прогресс в достижении целей и решении задач... Существует риск недостижения цели и целевых показателей по эффективному обращению с отходами», - говорится в заключении.
***
Прыжок с 7% к 36% утилизации малообъясним, неоправданно оптимистичен, нереален. Не будет такого роста показателей. Потенциал роста до 12% – это «потолок» в условиях "системы". Показатели утилизации в 36% будут перекочевывать из одних федеральных проектов в другие.
Д. Буцаев в интервью РБК заявил: «Мы сложно набираем проекты для выполнения целевых показателей 2019 года». При этом руководитель РЭО уверен в выполнении показателей нацпроекта "Экология" в 2024 году. А за счет чего - непонятно. Прогноз - поставят запятую, и получится 3,6 % утилизации...
"Ведомости" сообщили:
Премьер Дмитрий Медведев снял с должности заместителя министерства природных ресурсов и экологии Владимира Логинова по его собственной просьбе.
Логинов стал замминистра в начале декабря 2018 г. В его обязанности входит контроль работы двух департаментов: по охране окружающей среды и по отходам производства и потребления.
*****
Говорят, что первый год любой реформы - самый трудный...
Начальные годы уходят
Борьбы с захламленьем страны...
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны...
*****
Сколько уже было кураторов продвигаемой "реформы". Сколько их ещё сменится в ближайшие годы...
|
Legat,
В экономике алармизмом называют систему взглядов, исходя из которой весь мир стоит на пути к неминуемому исчезновению в связи с тем, что численность населения растет, ресурсы исчерпываются, а экология неизменно портится.
*****
К реальному уменьшению численности населения России, подтвержденному сегодня Счетной палатой РФ, ведут предложения, идущие от двух негодяев, активно присутствующих на форуме. Это и
раздражение от упоминаний комментаторами проблем диоксинов, ртути. Это и поддержка RDF-топлива. Это и последнее предложение - разводить тараканов для решения проблем. Это и пункты приёма, в том числе -подземные-дворовые. Это и предложения использовать батарейки на полях для повышения урожайности. Это комментарии обо ВСЕМ, а значит о НИЧЕМ.
То что природные ресурсы исчерпываются, а окружающая среда неизменно портится - уже поняли в цивилизованных странах, но очень медленно, к сожалению, понимают у нас.
Еще лет пять назад Гринпис говорил о раздельном сборе, на форуме критиковался "дуальный сбор" - сухие\мокрые. Теперь все говорят о необходимости отбора пищевых очисток и остатков, не описывая процесс.
Практически все разъяснения по предлагаемой технологии РОМХ и Системе на её основе даны на форуме. Han...донам - сапонам это не интересно. У них в приоритете принцип квасных патриотов - "чем будет хуже - тем лучше"...
hangen,
Алармист - квалифицированный специалист, с хорошей интуицией, ответственный и агрессивный не коллегам (сдержан), а к творимым безобразиям, бьётся за свои идеи, не сдаваясь ни при каких обстоятельствах. Это является повседневной и рутинной обыденностью, за которую не дают орденов и премий, не славят в газетах и на телевидении.
Одобрямс-лизун продаст мать родную за сребреник...
hangen,
Han...Дон на форуме болтается как г. в проруби. Неужели больше нечем заняться, кроме как вымаливать сребреники за поддержку многочисленных безобразий, результатом которых являются околонулевые показатели утилизации видов ВР. В Санкт-Петербурге за последнее десятилетие обострение проблем очень заметно по всем публикациям в СМИ...
|
- Ой, батюшка, Вы хотите меня распять?
- Нет, раз шесть...
hangen,
Какое распятие? К г. лучше даже не прикасаться...
Обидно за Питер - деградирует уже десятилетие. Слишком много дают всяческих послаблений.
nilushin,
Прогнозы, данные на форуме, оправдываются. Последствия являются следствием реализации «реформы» на всех уровнях власти: отсутствие детальной концепции «реформы», недостатков планирования всех этапов, низкого качества подготовки ключевых подзаконных актов, недоработки механизма финансирования, провала в подготовке территориальных схем и внедрении раздельного сбора, развития инфраструктуры по обращению с МХ и отходами.
Над федеральными проектами нависла угроза невыполнения, не достижения показателей, а всех участников процесса предупредили об уголовной ответственности за срыв работы.
Д. Буцаев: «Президентом поставлены сроки достаточно жесткие, но реалистичные. Мы к 2024 году должны выйти на определенные показатели по обработке и утилизации. Они высокие, намного выше, чем те, которые есть у нас сейчас».
Ни один из действующих документов в рамках развернувшейся «реформы» не дает понимания, каким образом будут обеспечиваться показатели в 36 % утилизации.
|
Сейчас макулатура утилизируется на 52%, металлолом почти на 80%. Разбавят ...
waste_ru,
Если принять, что " макулатура утилизируется на 52%, металлолом почти на 80%", то получается такая арифметика.
Из образующихся в год 60 млн. тонн МХ и отходов:
металлолом составляет 4% или 2,4 млн. тонн;
макулатура составляет 35% или 21 млн. тонн.
Утилизируется металлолома 2,4 х 0,8 = 1,92 млн. тонн;
утилизируется макулатуры 21х 0,52 = 10,92 млн. тонн
Только по двум видам ВР общий показатель утилизации составляет:
(1,92 + 10,92) / 60 = 21%.
Если отделить "мух" (МХ и отходы) от "котлет" (промышленные металлолом и макулатура), то показатель утилизации будет до 7%.
Будет соблазн "разбавления"...
Итоги первого года «реформы» требуют её переосмысления.
Пока идея цикличной экономики существует в виде принципов. Но на практике - не все так просто.
Конференции, форумы и обсуждения свидетельствуют о том, что не существует точек зрения относительно оптимальных путей преодоления коллапса. Отсутствует единая позиция в бизнесе, власти и экспертном сообществе по поводу задач и рисков развития сферы МХ и отходов.
Документы представляют набор «добрых пожеланий», абстрактных рекомендаций, разделы которого противоречат друг другу и по своей сути являются дальнейшим воспроизведением и еще большим углублением тупикового курса.
Созданная нормативная, методологическая и организационная база доказала свою неэффективность, в результате всё надо делать заново. Это ответ на вопрос: «Откуда такой разрыв между усилиями и конечным результатом?»
2020 год вполне может стать временем столкновения полярных позиций – той, которая требует «прорыва», и той, что предлагает сохранение «системы».
Несмотря на амбициозные планы проектов с мегаобъектами за триллионы рублей, достигнуть поставленных целей не получится. Цифры, заложенные в федеральном проекте «Комплексная система…» недостижимы в текущей логике развития рынков услуг и видов ВР.
Первый год «реформы» показывает, что принятые решения не были обоснованы и подготовлены. Дальнейшая логика развития подотрасли будет наполнена весомыми корректировками и нормативными уточнениями. Рынок услуг в 2020 году будет адаптироваться к тем изменениям, которые появятся в ФЗ-89 в новогоднюю ночь. Все занимают выжидательную позицию.
В 2020 году все отчетливее на горизонте начнет маячить 2024 год с требованием достижения показателей утилизации в 36%.
Властям придется признать ошибочность выбранных ориентиров и стратегических направлений развития подотрасли.
Кто-то должен развернуть нерадостную картину состояния подотрасли и показателей провала первого года «реформы».
Для региональных властей 2020 год будет гораздо тяжелее - придется отвечать за недоработки федеральных чиновников. Участие в «реформе» поставило власти в сложное положение, теперь они вынуждены совершать новые ошибки, усугубляя тем самым свое положение. Позитивная риторика, статистические манипуляции маскируют провал «реформы».
В нашем регионе мне загрузка комментариев к статьям запрещена уже несколько месяцев. Поводом послужил комментарий к общественному обсуждению территориальной схемы. По Конституции Российской Федерации обсуждение по темам экологии и отходов не запрещена...
romx112, Отвечать губернаторам за свое ничего неделание! Как хотелось бы, что они ответят. Хотя бы за то, что не захотел мой встречаться и разговаривать со мной. А я просто хотел посмочь своему городу региону. Пусть по самые помидоры ответят.
belkin,
На "Версии Чувашии и Марий Эл" к статье о нарушении природоохранного законодательства приобщена фотография. На ней изображена полевая дорога, возвышающаяся на 0,7 - 1 метр. Обочины по всей длине завалены хламом. Засыпать землей и посадить деревья еще не успели, а дело уже завели.
Сразу вспомнилось о предложениях школьников КАМЫШЕВСКОЙ СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ СВЕРДЛОВСКОй ОБЛАСТИ.
Главные новости прошедшей недели:
В Московской области согласно территориальной схеме с 2022 года на 4 МСЗ будут вывозить по 350 тыс. тонн МХ и отходов ежегодно.
На ЭкоТехноПарк «Калуга» виды отходов поставлять не планируют.
***
В России пока не было крупных инвестиционных проектов, которые бы выдерживали свой первоначальный финансовый план – вспомнить хотя бы оценки стоимости объектов к проведению крупнейших мировых мероприятий. Строительство мегаобъектов может растянуться на неопределенный период. Реализация федеральных проектов в существующем виде усугубляет проблемы. Власти, продвигая проекты с мегаобъектами, сделают всё возможное, чтобы не сложилось впечатление, что общественное мнение повлияло на их планы.
В противовес Системе выстраивается финансирование госсистемой малоэффективной «системы». В условиях «системы» бизнес не справится с задачами, поставленными федеральными проектами. Чем медленнее будет идти реализация федеральных проектов, тем больших вероятность не растраты финансовых средств. В отсутствие Системы достичь показателя утилизации в 36 процентов можно лишь на бумаге. 2023и 2024 годы станут годами отчетно-статистических «побед».
Ужасный ФЗ-89 стал ещё ужаснее. Поучился очередной новогодный "подарок". Вместо того, чтобы сделать в 20 раз лучше, сделали в 20 раз "как всегда". Кризис только усугубится и в социальном, и в экономическом, и в экологическом плане...
Власти применяют идиотские формы «квасного» псевдопатриотизма, чтобы прикрыть свои нелепые и подлые действия, вместо реальных шагов в интересах общества поддерживают «систему» с её руководящей и направляющей силой - «нулевой (экологически очень вредной) колонной», обвиняя во всем как называемую «пятую (экологически безвредную) колонну». Тема мегаобъектов, остро вставшая в 2010-е годы, не утратит актуальность и в 2020-х.
В Марий Эл в Йошкар-Оле и Медведевском районе установлено 145 спецконтейнеров для сбора полимеров. За все время собрано более 100 т ВР.
***
Показатель утилизации на уровне 0,05 %. До 36% еще очень далеко ...
Показатели утилизации казались несбыточной мечтой, но станут явью с помощью поправок в ФЗ-89. Пришлось вносить кардинальные коррективы в терминологию, чтобы не отягощать себя формальными обязательствами.
Следующим шагом, чтобы "бурматова реформа" дала максимальные показатели утилизации, может быть приравнивание вывоза помета на поля к утилизации, что уже в ряде регионов практикуется...
Благостная картина, рисуемая инициаторами и лоббистами проектов с мегаобъектами уже не выдерживает испытания реальной жизнью.
Оказывать помощь мегаобъектам для российского бюджета слишком накладно. Но плечо государство подставляет в рамках реализации нацпроектов, в рамках которых предусмотрены значительные объемы финансирования.
Народ протестует против сращивания коррумпированных чиновников с мафией, которые решили растратить триллионы на мегаобъекты.
Соображения целесообразности поддержки проектов с мегабъектами берут верх над здравым смыслом. Лица, ответственные за эти решения не осознают пагубность принимаемых мер.
Следует понимать, что «бурматова реформа» только запускается, платить за услуги и электроэнергию станем в разы больше, а огромное количество МХ и отходов не станет реальными видами ВР.
Есть притча. Ходжа Насреддин, которого упрекали в том, что он не работает, говорил: «Я целый день работаю!» - «Что ты делаешь?» «Я из одного угла перекладываю в другой угол кирпичи, туда-сюда таскаю целый день».
***
Так и у нас. Перемещают месиво с места на место, да еще при больших растратах. Теперь добавится "геморрой" с золой и шлаками в Тульской области, куда руководство региона разрешило их свозить с МСЗ.
В «реформе» заложена ложь, указывающая на хитромудрость конечных планов, что показала объявленная «бурматова реформа», которая явно отходит от первоначально заданных параметров «реформы», ранее озвученных, озвучила без экономического обоснования необходимость в рамках «реформы» признать сжигание приоритетным. В любом проекте есть экономическая составляющая, «бурматова реформа» - не бескорыстная затея, и рассматривать ее нужно как взаимовыгодное сотрудничество между чиновниками и собственниками сетей МСЗ. Замыслы «нулевой колонны» с приоритетом на МСЗ были с самого начала «реформы», просто не спешили с их оглаской, чтобы не вызывать в обществе протест.
Комментарий по Челябинской области дан 08.09.2014:
Разработанная "экономически рациональная система, обеспечивающая экологически безопасное обращение с ТБО, основанная на объединении муниципальных образований в агломерации" с обновлением контейнеров, оборудования и техники, с организацией 40 перегрузочных станций, 14 сортировочных комплексов, 22 межмуниципальных полигонов, 3 месивосжигательных заводов (МСЗ) с затратами-растратами в 31,4 млрд рублей в ценах 2011 года на создание "системы" потребует ежегодных субсидий не в 9 млн. рублей, а 900 млн. рублей.
Это, конечно же, никакое не централизованное развитие инфраструктуры, а набор низкорезультативных и затратных мероприятий.
***
А это сведения за последние 2 года.
Городскую свалку Челябинска закрыли в 2018 году, но возгорания на ней не прекращаются, они постоянно вызывают жалобы жителей города на выбросы.
В Челябинске перевозчики отказались возить МХ и отходы на удаленный полигон без повышения тарифов. В бойкотировании вывоза МХ и отходов подозреваются 13 компаний, одновременно отказавшихся от работы после обращения к властям с просьбой о субсидировании перевозок или повышении цены за свои услуги в три-четыре раза в связи с увеличением транспортных расходов.
В Челябинске в сентябре 2018 года плечо вывоза увеличилось на 50 км – наступил коллапс. Из-за перебоев в вывозе МХ и отходов находился на грани чрезвычайной ситуации. За несколько дней Челябинск заполнили сотни несанкционированных свалок, для ликвидации которых пришлось вводить режим ЧС. Итогом коллапса стали головные дел в отношении чиновников и бизнес-структур. Прибывшие хламовозы не были предназначены для работы со старыми металлическими баками. Прибывшая из других городов спецтехника помогла избавиться от захламлений после закрытия городской свалки и перенаправления потоков МХ и отходов на загородные полигоны. После переброски спецтехники на борьбу со свалками в Челябинске перебои с вывозом МХ и отходов начались в Магнитогорске и других городах.
В Челябинской области регоператор к концу 2019 года накопил 1 млрд. рублей долгов перед подрядчиками из-за задолженности населения (0,55 млрд.рублей) и слишком низкого тарифа, который не покрывает расходы. Перевозчики из-за долгов могут сократить количество рейсов хламовозов, что приведет к коллапсу.
В Челябинской области 19 ноября 2019 года на полигоне бульдозер опрокинулся, и бульдозерист получил смертельные травмы.
В Челябинске за первое полугодие 2019 года похитили 156 контейнеров с площадок во дворах.
В Челябинской области за семь месяцев 2019 г. сгорело 332 евроконтейнера. Причины возгораний разные – от непотушенного окурка до умышленных действий неизвестных лиц.
В Челябинской области в 2019 году построят 5 сортировочных комплексов за счет областного (26 млн. рублей), федерального бюджетов (113 млн. рублей) и средств инвесторов. Они дополнят сеть из шести сортировочных комплексов. В Челябинске в 2019 году планируется построить две перегрузочные станции мощностью 330 тыс. т и 150 тыс. т МХ и отходов в год. В Челябинске пять перегрузочных станций фактически являются несанкционированными свалками.
На улицах Челябинска вместо обычных урн установили кольца с мешками для МХ и отходов.
В Челябинской области плата за услуги вырастет в 2–3 раза, поэтому власти региона приняли решение субсидировать затраты владельцев полигонов и сортировочных станций, чтобы не повышать тариф до конца года.
Комментарий был дан 31.10.2014:
Росприроднадзор перестал считать свалки. ПФО был лидером.
В Татарстане «систему» разрабатывают давно.
Похоже, что статья написана год-два назад.
Республику хотели разделить на 6 крупных «логистических» зон – каждая с несколькими муниципальными районами. Комплексы планировали располагаться вблизи самых крупных центров образования отходов. Казалось, что это оправдано с точки зрения транспортной логистики, снижения издержек при транспортировке отходов. Но забыли о здоровье населения, об окружающей среде, о затратах муниципалитетов. В Н. Челнах, например, начались народные сходы. И от таких намерений отказались.
Республика Татарстан у «нулевой колонны» - на лидирующих позициях - выпускают евроконтейнеры, технику с сильным уплотнением месива, действуют 50 полигонов и больше 600 свалок, которые в далеко идущих планах (или падищах или осел умрет) обещают ликвидировать. То есть все действия направлены на принцип «ноль вторичных ресурсов». Дополнят экологический ущерб перегрузочные станции, автопоезда.
Экономические растраты дополнят «оптические приспособления», распознающие ПЭТ-бутылки по цвету (только цвет будет серо-буро-малиновый, и у оптики «поедет крыша»).
Любой мегаобъект, априори экологически вредный, к тому же стоит громадных денег. Реальному инвестору поддержать такие безобразия сложновато. Государство в роли кредитора не надежно ( пример – Новочебоксарский полигон).
Где выход? – Менять «систему» на Систему «ноль отходов». Наверное, потребуется процедура самоудаления чиновников «системы». Транспортных средств наделали уже много - на всех хватит…
***
Теперь добавится МСЗ мощностью 550 тыс. тонн в год, возможно с большими плечами вывоза...
К федеральным проектам «Чистая страна» и «Комплексная система…» предъявляются не только формальные, но и концептуальные претензии. Среди них — наличие возможности манипулирования показателями, меры по созданию мегаобъектов неэффективны для достижения установленных показателей, которые являются количественными и не отражают качественных изменений видов ВР.
Лучше прекратить действие федпроектов, чтобы в 2024 году не оказаться в ситуации, когда все запланированные мероприятия и показатели формально будут выполнены, а результат в виде ощутимых изменений в жизни людей или социально-экономическом развитии не будет достигнут.
Комментарий появился после публикации сегодняшнего послание Президента РФ Федеральному Собранию.
Фундамент из мегаобъектов оказался зыбким. Для реализации проектов с мегаобъектами потребуются серьёзные ресурсы, корректировка федерального бюджета. Реализацию проектов с мегаобъектами следует обозначать как нецелевое использование средств с последующим возможным уголовным преследованием. Региональные бюджеты потеряют поступления.
Регионы уже начали внедрять механизм РОП. Но его эффективность крайне низкая.
Выделять большие ресурсы на развитие сети МСЗ нецелесообразно.
Наглому вранью о преимуществах МСЗ должны противопоставляться факты.
«Система» создает не решаемые острые проблемы, о которых всем чаще говорят. Проблемы МХ и отходов является прямой угрозой будущему.
К проблемам в сфере МХ и отходов приводит навязанный разрыв между государственным и муниципальным уровнями власти. Такая запутанность полномочий сказывается на людях.
Общество весьма критически оценивает «систему». Люди о качестве услуг судят не по показателям. Человека, который вынужден идти или ехать километры до пунктов приема, стоять в очереди, мало интересует, насколько выросли показатели утилизации. Он думает о том, как безо всяких препятствий получить качественную услугу.
Серьёзный и прямой разговор об острейших проблемах назрел. Надо проявить политическую волю.
Вопрос: что государство намерено делать после 31 декабря 2024 года?
При «системе» наблюдается тенденция, которая приводит к снижению деловой активности малого и среднего бизнеса.
В условиях «системы» цивилизованный бизнес на МХ и отходах является рискованным и низкорентабельным. Это очень большие капиталовложения и суровые требования к видам ВР, которые поступают на специализированные предприятия.
Комментарий был дан 11.11.2014:
Журнал "Огонёк" №44 от 10.11.2014, стр. 35
Дорогое избавление
Законопроект, который разрабатывается, является консервативным, направленным на "удаление отходов" с последующим захоронением или термической утилизацией при многомиллиардных тратах и экологических ущербах. Свалки, источающие отвратительный запах, уже начали перемещать в другие регионы. Повсеместно внедряются евроконтейнеры и зарубежные мусоровозы, полученное после которых месиво скоро превратит принцип "около нуля вторичных ресурсов" в "нуль вторичных ресурсов". Чиновникам такие проекты интересны — они подразумевают крупное финансирование. Интерес импортеров — сброс оборудования и техники, от которой Запад отказался.
Михаил Кузнецов
Безобразия с МХ и отходами имеют существенные негативные последствия для развития экономики. В условиях «системы» правящая «нулевая колонна» позволить системные преобразования себе и обществу не может. Последние 2 года не исполнялись прописанные в документах мероприятия, а только обновлялись (актуализировались). Проблемы МХ и отходов плавно перетекают из одного проводимого мероприятия в другое. Достижения невелики, застарелые проблемы не исчезают, появляются новые, про то, что «надо что-то делать». Предложенные федеральным проектом «Комплексная система…» меры без системных преобразований не принесут ожидаемого эффекта. Обсуждения «реформы» сделали её облик определенным. В итоге привести «систему» в порядок пробуют неравнодушные независимые эксперты. Системные преобразования, чтобы кардинально пересмотреть условия «реформы» в сторону внедрения чистых и дешевых технологий по обращению с МХ и отходами, необходимы и неизбежны.
Мы привыкли думать, что мусорный кризис только у нас, а там "за бугром" в Европе всё хорошо и проблем никаких нет. На самом деле ситуация несколько сложнее. В качестве примера привожу статью с характерным названием: "Берлин - помойка Германии: улицы столицы превращаются в свалку."... "В Берлине можно увидеть все - телевизоры, диваны, тумбочки и прочий хлам. Жители столицы настолько обнаглели, что уже не стесняются оставлять посреди улицы горы ненужных вещей и мусора. Администрация Берлина бессильна."... Приводятся убедительные фотографии. "Причина - в высокой стоимости утилизации. К примеру, за мелкую мебель или телевизор придется заплатить около 150 евро."... https://germania.one Екатерина Якимец 14.01.2020г. Полагаю, что дело не только "в высокой стоимости утилизации". Наверняка есть и другие глубинные причины.
Моё частное мнение, не специалиста по ТБО, но уже 12 месяцев "плотно в теме" разбирающегося.
С кризисом по мусору я согласен. Но в России он не был "глобален". У нас примешались: 1.) политика 2.) жажда БАБЛА.
1.) Как начался так назыв. "мусорный кризис"? 2018 год. Лето. Орёт -свистит мундиале на ЧМО(Ф)-2018. Весь Мир катается бесплатно по 11 стадионам России в поездах РЖД... В Волоколамском р-не Подмосковья и нескольких регионах РФ одновременно вспыхивают протесты МАССОВЫЕ у вонючих полигонов. Губернаторы не справляются. В Коломенском р-не Подмосковья за аналогичные протесты начали сажать, устраивать обыски, штрафовать "протестантов" к сентябрю. В сентябре выборы Подмосковного и Московского губера и мэра. Последние, особенно - Подмосковный - "сверху" (после выбора его) ПОЛУЧАЕТ ПИНКОМ ускорение: "Протесты придавить любыми способами!!!". К октябрю-ноябрю появляется Постановление по ТКО. Сырое. Быстро назначаются друзья на "потоки мусорных денег". Как Пример - отпрыск всем известного прокурора. "Интры" в "тендеры, выборы компаний" - для лохов, электората и простых Россиян - дурилака!!!
2.) Быстро придуманы "тарифы, нормативы". В Подмосковье норматив "по площади". Рост тарифов по ТКО В РАЗЫ. Для пишущего (с маленьким домиком) - в 2,4раза. Для нормальных, жилых домов - от 5 раз скачок! Для "сезонных отдыхающих" (зимой не пользующихся домами и сидящими по квартирам) начинается ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ЗА ВОЗДУХ: с людей вымогают деньги, не оказывая услугу по ТКО. Жалобами Россиян завалены все Гос. структуры, Министерства, частные мошеннические компании. Отпрыск Прокурора - потирает ладони и ... улыбается. Россияне в ... мусоре. Мусорные чиновники к середине 2019г. СНЯТЫ С ДОЛЖНОСТЕЙ ВЕЗДЕ: и на самом "верху", и в Мин ЖКХ Мос. обл. А в январе 2020г. снят и Сам ДАМ - может и за "мусор"? А поборы с Россиян так и продолжаются: как с физиков, так и с юриков.
Вот такая "много-ходовочка". Хотя до ЧМО(Ф)-2018, забастовочек - всех ВСЁ УСТРАИВАЛО. И Работало.
К статье "Минстрой опроверг рост услуг ЖКХ из-за утилизации мусора"
комментарий был дан 13.11.2014:
Ц. "Проект поправок в закон об отходах производства и потребления также содержит предложения о создании во всех субъектах РФ схем обращения с мусором с подробной информацией об источниках ТБО, их объемах, целевых показателях региона по сбору, вывозу, утилизации, обезвреживанию и захоронению отходов".
***
В муниципалитетах приняты безобразные генсхемы уборки территорий. В регионах - аналогичные программы. Растрачены миллионы рублей. Теперь на основании таких документов разрабатываются региональные схемы. Целевые показатели в них - сбор 100% информации об источниках и объемах образования отходов, 100% сбор, вывоз и захоронение.
Реальные показатели будут - около % отбора видов отходов для обезвреживания, около 0% отбора видов вторичных ресурсов для использования.
Межмуниципальные и межрегиональные мегаобъекты (свалки, МСЗ) с их большими плечами вывоза повсеместно увеличат тарифы. Показатели в 15% будут еще отличными.
Заложенного в региональных программах триллиона рублей, к счастью, наверное, не будет. Но чиновники по максимуму "подоят" запланированные растраты при громадном экологическом ущербе.
|
Да вы-батенька "оптимист"? Эти аферисты "от мусора" с 01 января 2019г. повысив тарифы к 2018 году в боле чем 2,5 раза для Россиян - ПЕРЕЗАЛОЖИЛИСЬ по "бабкам" на несколько лет "вперёд"!
Где ж это было видано скачок тарифа на коммунальную услугу в РАЗЫ? Власти и аферисты "от мусора" решив: электорат "сожрал не подавившись" ПЕНСИОННУЮ АФЕРУ - "сожрёт" и МУСОРНУЮ. На деле - так и получается. Единственный минус: Гарант Конституции "пенсионную" - ПОДДЕРЖАЛ, а вот "мусорную" - никак не выразился - она дурно пахнет. И только по огромному числу жалоб, обращений и вопросов на декабрьском "Дне Сказочника" (19.12.2019г) высказался так: «При реализации реформы обращения с ТКО необходимо избавиться от возможных серых схем и криминальной составляющей. Также должны быть установлены прозрачные тарифы на вывоз мусора. Людям должно быть понятно, за что они платят». Но, немного опоздал - мусорные мошенники, оборзев за 11 месяцев - продолжают нарушать законы в отношении как Россиян, так и юр. лиц....
Ахиллесова пята подотрасли – показатели утилизации, которые на порядок ниже, чем в тех странах, с которыми России приходится конкурировать на мировой арене. Единственным рациональным объяснением, почему «бурматова реформа» пришла на замену «реформы», стало то, что власти за неимением реальных достижений, интерпретируют статистику ловкой арифметикой, чтобы добиться обозначенного роста показателей утилизации. Выполнить показатели федпроекта "Комплексная система…" могут только комбинаторы.
Вместо того, чтобы создать необходимые условия для адекватной реализации поручений, ответственные лица просто решили создать видимость работы. Банальные тактические «заматывания» проблем под надуманными предлогами в надежде, что за это время «или падишах помрёт, или ишак сдохнет», могут продолжиться. В результате возникает риск «технической реализации: каких-либо ощутимых положительных изменений достигнуто не будет.
К статье "В Госдуме обсудили законопроект об обращении с отходами" комментарий был дан 09.12.2014 года:
Бегло пробежался по новому ФЗ-89.
Первый абзац - троекратное "удаление отходов".
Об общепризнанную иерархию методов "вытерли ноги". Заменили приоритетами-хотелками. И тут начинаются громадные противоречия.
На последнем месте - обезвреживание отходов. Это очень легко - не обращать внимание на перемешивание батареек, ламп, тары с химией
вместе с потенциальными видами вторичных ресурсов.
Если авторы подразумевают под обезвреживанием отходов их сжигание, с последующим стимулированием, то это как раз то, что продвигают РПН и АН РФ. Вернули термин "опасные отходы". Одно из предложений закона занимает почти целую страницу. Понятно, что закон писали чиновники под себя. Закон "продавят", объясняя, что потрачено много времени, сил, средств, пообещают в дальнейшем корректировку документа, пообещают относиться к хламу и отходам как к видам вторичных ресурсов. Но от очевидной цепочки : Ростех-удаление-отходов - НДТ от РПН избавляться придётся до наступления экологического коллапса.
На статью "Партпроект «Экология России» поставил новые задачи" комментарий был дан 24.12.2014 года:
Ц: "Сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, и захоронение твердых коммунальных отходов на территории субъекта Российской Федерации будет осуществляться региональными операторами".
***
Законом создаются монополисты, имеющие лицензии на все пять процессов.
Теперешние региональные операторы не умеют или ведут на низком уровне "обработку, утилизацию и обезвреживание" месива, полученного после евроконтейнеров, заглубленных контейнеров, КамАЗов-ФАУНов, Сканий. Результат крайне низкий - 4-5% отбора и использования вторичных ресурсов.
Как население отнесется к увеличению тарифов за "дополнительные" услуги, за возможное увеличение стоимости товаров от производителей и импортеров, если качество услуг не улучшится, а несанкционированных свалок от увеличения расстояний до мегаобъектов -увеличится, покажет время.
Генсхемы, региональные программы "на 2012-2020 годы", придется переписывать "на 2017-2025 годы", так как в большинстве регионов практически не начали реализовываться, а частные инвесторы в реализацию неэкологичных мероприятий программ плохо идут.
Поручения выполняются на 20%, а в сфере обращения с хламом и отходами эта цифра ещё меньше. Нельзя считать, например, выполнением поручения выбор Росприроднадзором НДТ с 3-4 межрегиональными объектами на каждый федеральный округ.
Крайне негативный эффект будет от непризнания общепринятой иерархии методов. Видна нацеленность закона на продолжение политики на "удаление отходов", а точнее - месива, для сжигания и захоронения.
Оперативно отслеживать достижение поставленных целей нацпроекта «Экология» нельзя: отменены ежегодные промежуточные целевые показатели. Оставили финальные цели на 2024 год.Для отчетности можно приписать в утилизацию все что угодно.
Показатель утилизации определяет конкурентоспособности страны. Им начали манипулировать. Чтобы решить непростые задачи, чиновники просто подкрутили методику оценки. Правительство использует подгонку статистики ради бумажных отчетов об исполнении майских указов президента. Уже появляются отчеты о перевыполнении показателей федпроектов.
Показатели утилизации зависят от оборудования и техники. Чем они дороже и «современнее» – тем реальные показатели будут меньше.
На статью "В обращении с отходами ликвидируют системный сбой" дан комментарий 13.03.2015 года:
Ц: «… за последний год поступило более десятка инвестиционных предложений от компаний, готовых создавать за свой счет структуру для переработки твердых бытовых отходов (ТБО), прежде всего их транспортировки».
«Переработка» неужели включает в себя транспортировку?
***
Ц: «Но сколько мы ни пытались в рабочем порядке, в ручном режиме привязать эти инвестиционные проекты к конкретной территории, это не удается. Очевидно, есть (вернее, надеюсь, был) системный сбой в самой структуре органов управления этим процессом».
Самокритика – лучшее лекарство от дурных решений.
***
Ц: «…новая редакция закона об обращении с отходами (458-ФЗ, утвержденный в конце декабря 2014 года) даст возможность не только изменить организационную структуру этого производственного процесса, но и стимулировать приток инвестиций в эту сферу».
Организационная структура с операторами, нацеленными на проекты с рискованными мегаобъектами, работающими по принципу «около ноля вторичных ресурсов», не обеспечит ни стимулирование инвестиций, ни полноценное наполнение утилизационного фонда (фонда вторичных ресурсов).
***
Ц: «…решение государства о создании инфраструктурных объектов переработки и утилизации отходов за счет бюджета – через государственные программы «Охрана окружающей среды» (исполнитель - Министерство природных ресурсов и экологии) и «Развитие промышленности» (исполнитель – Министерство промышленности и торговли).
Создание инфраструктурных объектов обезвреживания видов отходов (батарейки, лампы и пр.) и утилизации низколиквидной части видов вторичных ресурсов возможна через госпрограммы, но лучше сработают частные инвестиции.
***
Ц:«Включать инвестиционную составляющую в тариф теперь нельзя»
Будет правильно, если и тарифов не будет ( бедняк и богач платят одинаково!?). Инвесторы должны получать средства из утилизационного фонда (фонда вторичных ресурсов).
***
Ц: «Мы были за принятие нового закон об обращении с отходами в любом виде. Потому что с неработающим законом невозможно было решить что бы то ни было».
Работоспособность закона почти не повысилась.
***
Ц: «Основным препятствием для успешной реализации требований 458-ФЗ специалисты полагают отсутствие единой организационной модели обращения с отходами, которая была бы эффективной во всех субъектах РФ. Пока же операторы, работающие в этой сфере, констатируют существенные различия в организации процесса от субъекта к субъекту».
Трудно не согласиться со сказанным.
В условиях «системы» планирование деятельности осуществляется без оценки ресурсного обеспечения. «Система» разбалансирована, неэффективна, недостаточно нормативно урегулирована, консервативна, представляет собой механизм торможения, неспособный на принятие осмысленных решений по реализации принципа «ноль отходов». Процесс накопления негатива из количества переходит в качество. В этом состоянии она не способствует достижению национальных целей и требует отмены, иначе неотвратим коллапс.
До 20 февраля 2020 года - срока, к которому премьер - министр поручил дать предложения по путям реального достижения показателей нацпроектов, осталось мало времени...
На статью "Что нового ждет Нижегородскую область в сфере утилизации отходов?" комментарий был дан 27.03.2015 года.
Ц: «Скорректированный федеральный закон № 458 «Об отходах производства и потребления» от 29 декабря 2014 года, кардинально меняющий схему обращения с отходами, обсудили…»
Ничего кардинального, кроме новой редакции термина «утилизация», в законе нет. Как размещали и сжигали хлам и отходы, так и продолжат. Потому что проигнорировали цивилизованную иерархию методов. Утилизации на принципе «ноль отходов» не получится.
***
Ц: «Законодательство в отрасли ТБО с 1998 года практически не менялось».
Вводил до 2010 года изменения в контрольный экземпляр. «Живого» места не осталось в брошюре с текстом закона. Придется сравнить первоначальный текст со «скорректированным» за 17 лет.
***
Ц: «…сейчас государство сменило приоритеты в сфере работы с отходами. В частности, сбор и хранение мусора больше нельзя рассматривать как приоритетные направления деятельности. Основные силы должны быть направлены на переработку ТБО»
Если обезвреживать определенные виды отходов (лампы, батарейки и пр.) и утилизировать часть видов вторичных ресурсов научились, то с цивилизованным сбором, без перемешивания и прессования потенциальных видов вторичных ресурсов, дела плохи. ФЗ-458 нацелен на сохранение существующей «системы» на принципе «ноль вторичных ресурсов.
***
Ц: « …в соответствие с международными стандартами в новом законе появились такие понятия, как «рециклинг», «регенерация», «рекультивация» и «удаление» отходов вместо «использования».
В «удалении отходов» вместо «использования» - вся суть ФЗ-458.
***
Ц: «… указывается термин «твердые коммунальные отходы».
Такой термин вполне можно заменить словом «месиво», так как после перемешивания видов отходов с потенциальными видами вторичных ресурсов все желающие имеют возможность реализовать принцип «ноль вторичных ресурсов».
***
Ц: «Согласно закону, с 1 июля этого года вводится лицензирование определенных видов деятельности в отрасли»
До 1 июля лицензии получат только особо приближенные крупные компании, а малый и средний бизнес попадет под пресс чиновников.
***
Ц: «С 1 января 2016 года разрешается складировать отходы на временных площадках не полгода, а 11 месяцев…»
Гнить месиву лучше или 6 или 11 месяцев - это еще вопрос, который будут задавать жители.
***
Ц: С 1 января 2017 года вводится запрет на захоронение отдельных видов отходов, перечень которых в скором времени определит Главгосэкспертиза».
Такой запрет можно реализовать, если будет организован раздельный сбор видов отходов и видов вторичных ресурсов, что маловероятно в ближайшие десятилетия.
***
Ц: «.. с 2020 года вводятся понижающие коэффициенты к тарифам за размещение отходов…»
Но это будет только для особо –особо приближенных компаний.
***
Ц: «…федеральный бюджет сможет получать 30 млрд рублей ежегодного дохода от экологического сбора, который будут платить импортеры, ввозящие определенные виды товаров в Россию».
Импортеры с удовольствием будут платить компаниям, нацеленным на выполнение иерархии методов и принципа «ноль отходов», а не на «удаление отходов».
***
Ц: « Деньги будут начисляться через Росприроднадзор на покрытие дефицита поступлений от населения за обращение с твердыми коммунальными отходами».
Росприроднадзор немного собирает от платы за негативное воздействие, второй вид платежа не добавит успешности в сборе средств. Чиновников будет больше, а работников, занимающихся обращением с хламом и отходами будет меньше. На роботов от шестого технологического уклада надежды мало.
***
Ц: «… очевидно, что в ближайшее пятилетие законодательство значительно оптимизируется.
Очевидно, что в ближайшее пятилетие закон претерпит концептуальные изменения – другого пути к цивилизованному обращению с хламом и отходами нет.
***
Ц: «Мы видим недовольство населения из-за появления новых свалок…»
Когда на порядок увеличатся плечи вывоза, новых несанкционированных свалок будет еще больше, тарифы возрастут в разы, недовольства будет ещё больше.
***
Ц: «Регионы наделят большим числом полномочий»
Если полномочия будут по организации обезвреживания отобранных видов отходов и утилизации отобранных видов вторичных ресурсов, то можно только пожелать успеха в этом благородном деле.
***
Ц: «…деятельность мусороперерабатывающих предприятий будет контролироваться региональным оператором».
Будет (N +1) контролер, где N = 7…8
Сегодня М.Мишустин заявил: «Я дал соответствующее поручение Минэкономразвития и руководителям нацпроектов – до 20 февраля представить предложения по уточнению единого плана достижения наццелей и нацпроектов, в том числе с учётом новых задач, которые были поставлены Президентом в Послании Федеральному Собранию». Цели, заявленные в нацпроекте «Экология» – во многом противоречат целям других нацпроектов.
Проекты с мегаобъектами в условиях рыночной экономики не соответствуют целям устойчивого развития и являются угрозой построению циклической экономики, противоречат требованиям антимонопольного законодательства,целям и задачам Стратегии развития малого и среднего предпринимательства в России до 2030 года, создают негативные экономические последствия для субъектов малого предпринимательства, что приведет к ущемлению их прав по ведению предпринимательской деятельности.
На статью "Мэрия Омска должна найти 8 млрд рублей на рекультивацию земель под мусорными полигонами" комментарий был дан 10.04.2015 года:
Разборки идут внутри "системы", созданной "нулевой колонной" с целью "доить" бюджет при громадном ущербе здоровью населения и окружающей среде. Пора одуматься!
Мегаобъекты
Условием успеха «реформы» считается строительство мегаобъектов.
Проекты с мегаобъектами в условиях рыночной экономики не соответствуют целям устойчивого развития и являются угрозой построению циклической экономики, противоречат требованиям антимонопольного законодательства.
Инициаторам и лоббистам проектов с мегаобъектами даже в нынешних непростых экономических условиях предоставляют льготы, поскольку на них возложена почетная обязанность стать одним из драйверов роста показателей утилизации. Предполагается, что граждане будут эти безобразие оплачивать и будут благодарны за проявленную о них заботу.
Проекты с мегаобъектами стали одними из самых острых проблем в России, вызывают протесты населения, провоцируют новую напряженность и ухудшают ситуацию.
Острота проблем проектов с мегаобъектами пока, к сожалению, не осознана.
На статью "Впервые в истории Омск не имеет бесплатных талонов на выгрузку мусора в субботник" комментарий дан 15.04.2015 года:
"Бесплатные" талоны на время субботников провоцирует накапливать хлам и отходы в течение шести - одиннадцати месяцев на "узаконенных" площадках. В результате суточные поступления на свалки возрастают в 4-5 раз. Ни о какой правильной утрамбовке тела свалки говорить не приходится. В случае жаркой погоды случаются возгорания. При возгораниях владельцы свалок прекращают прием подверженного горению хлама. Появляются дополнительные навалы в лесах, у дорог.
В Кемеровской области Д. Кобылкин и И. Гудков обсуждали вопросы качества оказания услуг, устойчивости деятельности региональных операторов, чтобы не допустить остановки оказания услуг.
В условиях "системы" качество услуг улучшить практически невозможно, а риск остановки оказания услуг очень вероятен.
Жаль, что на таком высоком уровне не поднимается вопрос достижения показателя утилизации в 36% в 2024 году, если в регионе не успеют построить один-два МСЗ.
«Система» получила поддержку, теперь в Самарской области. Шум, производимый перевозчиком при погрузке МХ и отходов с 7 до 23 часов возле многоквартирных домов, не будет запрещен и не будет административной ответственности. Запрет действовал с января 2014 года и предусматривали штрафы за проведение указанных работ.
***
В Самаре налажено производство мягких контейнеров. Более 10-и лет назад там по заказу изготовили 3 контейнера для целей рекламы.
В условиях "системы", при которой всё поставлено с ног на голову, любые действия властей и бизнеса оборачиваются против потребителей услуг, против федеральных проектов нацпроекта "Экология".
В "Месте встречи" сегодня обсуждали тему отходов. Преобладал термин "переработка отходов" - это означает, что гости и ведущие - не в теме. Чего-то разумного никто не высказал, кроме гостьи, но её прервали рекламой.
ГК «Ростех» в рамках нацпроекта «Экология» решила совместить «реформу» и современные технологии. В евроконтейнеры установят приборы, которые будет сообщать о поджоге или отправят сигнал об уровень заполненности контейнера.
***
Даже в нашем регионе с 0,7 млн. жителей всё чаще дается информация о горении евроконтейнеров. Как приборы, установленные в контейнеры, помогут решить проблему, не понятно. Видеокамеры лучше справятся.
По уровню заполненности контейнеров: водителю хламовоза придется выбирать из десятков контейнерных площадок, на каждой из которых до пяти контейнеров, куда заехать в первую очередь. Не отразится ли это на безопасности движения по загруженным магистралям?
Бизнес, пытающийся помочь государству, встречает привычные барьеры в виде нарушений контрольно-надзорных органов, а также создания искусственной конкуренции в виде подконтрольных чиновникам компаний.
Неэффективная реализация федпроектов не позволит сфере МХ и отходов встать на новые рельсы. Ни один проект с мегаобъектами не будет реализован до конца. Пора по каждому проекту проводить анализ неудач, чтобы не повторять ошибок.
Комментарий был дан 26.05.2015 года:
Вчера обнародовано, что:
а) Москва, Татарстан, Калужская область и Санкт-Петербург вошли в лидирующую группу по показателю российского регионального инновационного индекса;
б)готовится пакет нормативных правил и пилотных проектов по реализации ФЗ-89. Выбор территорий для эксперимента - Москва и Санкт-Петербург, Казань.
То ли есть в этих регионах инновации в сфере обращения с хламом и отходами, то ли признали авансом эти регионы инновационными?
Пока везде одинаково искусно перемешивают и уплотняют потенциальные виды вторичных ресурсов с получением месива для удаления на мегаобъекты, да ещё соревнуются, у кого это лучше получится.
В Свердловской области Законодательное собрание решило приравнять сжигание «хвостов» с целью получения энергии к утилизации видов ВР. Принятие поправок вызвано необходимостью привести региональный документ в соответствие с федеральным законодательством.
***
Можно сказать, что "бурматова реформа" пошла по стране. А когда в Конституции РФ узаконят приравнивание "сжигания" и "утилизации", то исчезнувшая с лица улыбка руководителя "РТ-Инвест" вернется на свое место...
Неэффективность управления «реформой» объясняется отсутствием каких-либо объективных оценок и расчетов последствий принимаемых решений и действий. Ни один регион не может ориентироваться на опыт регионов, которые считаются передовыми. Ситуация требует решительных и жестких мер. Необратимые последствия угрожают не только окружающей среде, но и базовым принципам социального договора между властью и обществом.
Созданы Экологическая палата и Российское экологическое движение. Помогут ли они сойти с тупикового пути и встать на цивилизованные рельсы решения проблем?
Добавляю Комментарий от 02.06 2015:
Проигнорировав общемировую иерархию методов, десятые годы, вероятнее всего, станут более ущербными для окружающей среды, чем даже нулевые годы.
***
Проигнорировав общемировую иерархию методов, двадцатые годы станут более ущербными для окружающей среды, чем даже десятые годы.
На статью "Директор МУП вывозил мусор с одних несанкционированных свалок на другие" комментарий был дан 22.06.2015 года:
При ограниченности финансов политика "системы", нацеленная на "удаление отходов (месива)" приведет к образованию большого количества навалов и так называемых "несанкционированных свалок".
Кого оштрафуют - станут беднее, затем они найдут способ решить проблемы, конечно же, опять с нарушением установленных требований.
По статье "Россия навстречу зеленым технологиям: шаг вперед, два назад?" даны такие комментарии 23.06. 2015 года:
Ц: «….внедрять в стране новые экологические стандарты».
Консервировать сложившуюся «систему» в сфере обращения с хламом и отходами новыми стандартами контрпродуктивно.
Ц: «… современное, экологически чистое оборудование более эффективно и продуктивно»
К сожалению, внедряются оборудование, техника, перегрузочные станции, МСС, МСЗ и прочее, нацеленное на обращение с месивом, а не на отбор видов отходов и видов вторичных ресурсов (ВР)на принципе «ноль отходов».
Ц: «В России уже долгое время пытаются провести реформу экологического законодательства».
В сфере обращения с хламом и отходами «реформы» направлены на сохранение статус-кво на действия «нулевой колонны».
Ц: «…с помощью политики «кнута и пряника».
Политика «пряника и кнута» будет намного эффективнее. Сначала надо создать условия для эффективной деятельности всех заинтересованных сторон, только затем к нерадивым применять «кнут».
Ц: «…повышение экологических требований …переведет экономику страны на рельсы модернизации и придаст ей импульс для нового качественного роста»
Для кардинального повышения экологических требований к обращению с хламом и отходами надо признать общепризнанную иерархию методов,
посмотреть отечественные разработки. Будет политическая воля – будет и импульс для качественного роста.
.
Ц: «…экологическая реформа столкнулась с препятствиями. Главным образом по причине сопротивления со стороны крупного бизнеса, который заявлял о нехватке ресурсов для модернизации».
Заявленных 400 млрд.рублей в одном из регионов для крупного бизнеса может и не хватить для существующей «системы». В масштабах станы потребуется не один триллион рублей. Малый и средний бизнес сделает качественно работу, сэкономив сотни миллиардов рублей.
Ц: «…в 2014 году был принят закон о переходе на наилучшие доступные технологии, а также проведены изменения в законодательстве об отходах».
НДТ для отходов (месива) во исполнение известных поручений выбрана Росприроднадзором. Это термическая утилизация с удалением отходов жд транспортом на сотни километров на один-два гиперобъекта в каждом федеральном округе. Чтобы исправить конфуз с новой редакцией ФЗ-89 планируется подготовка ФЗ «О вторичных ресурсах». Средний срок выхода законов стал семилетним.
Ц: «….экологический фактор стал рассматриваться российским руководством той палочкой-выручалочкой, которая бы заставила придать экономике страны новое ускорение».
Экофактор сделал многие страны цивилизованными, и нам пора!
.Ц: « …экологическая реформа вместо того, чтобы быть драйвером экономического роста, напротив, является его тормозом».
Реформа не будет драйвером роста экономики, пока нацелена на поддержку РТ (растрат).
Ц: «…продолжить задуманное через несколько лет в надежде, что к этому моменту положение в экономике, может быть, улучшится».
Без учета экологических факторов, решаемых рационально, ситуация в экономике вряд ли улучшится. Ущербы перевесят усилия.
Ц: «….следует констатировать противоречия в самой концепции, в самом понимании того, что должна принести стране экологическая реформа».
В Комплексной стратегии до 2030 года самый популярный термин - «удаление отходов». Доудалялись!
Ц: «Отсутствие ясности в таких базовых понятиях весьма печально и оно ставит под сомнение в целом возможность эффективного осуществления экологической реформы в РФ в том виде, как это было задумано».
Особенно это проявляется в термине «отходы», который смело можно заменить в существующей «системе» термином «месиво».
Ц: «Необходимо отделить …. мух от котлет»
Давно пора проявить политическую волю.
Ц: «… необходимо конкретными и грамотными действиями … превратить экологический фактор в инструмент модернизации, а не в очередной повод для того, чтобы стрясти больше денег … под предлогом «борьбы за природу».
Против этого только «нулевая колонна».
Проблема в том, что никто ничего не собирается менять: мегаобъекты, которые ведут в тупик, останутся в эксплуатации. На самом деле власти не собираются переходить на принцип «ноль отходов» - разговоры об этом ведутся лишь для видимости.
Одной из задач «нулевой колонны» является перевод дискуссии в русло абстрактных и бессодержательных рассуждений, внесение предложений заведомо невыполнимых вариантов, а также блокирование выполнимых решений.
Нам статью "В Смоленской области построено 17 полигонов" комментарий был дан 08.07.2015 года:
Ц: "...предлагается оборудовать перегрузочные площадки, ...приобрести специализированные мусоровозы и контейнеры с устройством уплотнения отходов. Данная идея в нынешней непростой экономической ситуации является новаторской и позволит сэкономить значительные бюджетные средства".
***
Принцип "грузи больше, перемешивай и уплотняй сильнее" уже давно не новаторство, а искусство. Нигде в мире не могут получить такое "месиво". В этом мы впереди планеты всей. Да и непростая экономическая ситуация, не говоря уже об экологической, от действий "нулевой колонны" только усугубляется.
На статью "Частный сектор Белгорода полностью перейдёт на индивидуальный сбор мусора" даны два комментария 18.03. 2017 года:
Теперешними организационными "новациями" ввели плату за услуги по числу проживающих - получилось еще более несправедливо, чем было. Добавят плату по экологическому сбору - производители и импортеры товаров увеличат стоимость товаров. Кратно увеличится стоимость услуг при массовом строительстве мегаобъектов - МСЗ и межмуниципальных полигонов. Увеличится плата за электроэнергию, а значит и за все остальное. Топливо для транспорта дорожает. Плата за негативное воздействие на окружающую среду, задуманная для стимулирования прекращения захоронений, стала играть противоположную роль. Количество навалов и свалок на территориях увеличилось и ещё увеличится - придется ликвидировать за счет бюджетов, так как усилий волонтеров в рамках проекта "Douit(ь) together" не хватит. Россия все больше будет уходит от мировой практики жить на чистых территориях.
Конституционный суд РФ постановил, что потребители услуг должны платить производителям услуг.
Собранные со всех источников финансы хотят направить на экологически вредные проекты с мегаобъектами, где "пахнет" триллионами рублей.
Выход из безобразий есть. Как говорил один сантехник - надо менять "систему".
Квартальный должен быть работающим и контролирующим, чтобы оправдывать свою достойную зарплату. Сейчас контролеров немало, спросить только не с кого. Раньше дворник был уважаемым в квартале человеком.
Теперь надо выбрать название должности. Например, оператор пункта сбора, хозяин квартала и т.д.
Кризис не в мусоре, а в некомпетентности или в нежелании перерабатывать мусорной власти!
Markovich,
Кризис в том, власти всех уровней оперируют понятием "переработка", которого нет в нормативно-правовых документах. Этим грешат даже ответственные за "реформу" вице-премьер, министры Минэкологии и Минпрома, не говоря даже о народных "избранниках".
|
Поэтому посредники норовят смыться в ЮВА и там организовать подобный бизнес.
Markovich,
Опыт ЮВА (Юго-восточной Азии) перенимать опасно. Был на форуме оппонент, предлагающий решать проблемы отходов с помощью тараканьих ферм с параллельным решением продовольственных проблем...
|
Выращивают же апарыш для откорма рыбы, почему бы таракана не выращивать.
Markovich,
В Китае "довыращивались" всякой бяки. Теперь весь мир страдает...
|
В географии - оборот воды в природе, в Биологии - оборот говна в природе.
И у нас половина еды говно, только ты об этом не думаешь, т.к. не знаешь!
На статью "В Сочи открыта «горячая линия» по борьбе с переполненными контейнерами и свалками" даны комментарии в марте 2017 года:
В городе Сочи, где темные ночи, чтобы в 9-00 часов жители - лучшие контролеры из всех возможных - не начали звонить контролерам, вывоз надо начинать в 5 часов утра, когда грохот от контейнеров мешает спать.
Привлечение ДПС - интересное решение, не хватит их усилий - есть Росгвардия.
Несколько лет назад был гуру в вопросах отходов - Николай Чуркин. Его проект федерального закона был адекватным. После поддержки мероприятий по отходами к сочинской олимпиаде он прекратил активную деятельность.
С ним можно было бы продвинуть правила, чтобы вывоз отходов начинался с 9-00 часов.
***
Сегодня в 7-00 в Казани хламовоз КамАЗ въехал в автобус, пострадала женщина. Водителям приходиться очень рано вставать, добираться до работы, укладываться в график в часы пик, когда транспорта намного больше до 9-00. И за ДТП оштрафуют и накажут, и за повреждение транспортных средств, и за сбои в графиках - тоже накажут. Поэтому такая текучка с водителями хламовозов.
***
В городе Сочи, где темные дела, с 1 марта второго года экологии приказала долго жить генеральная схема уборки, основанная на 110 млрд. рублей (по публикации газеты "известия") и МСЗ (там так коротко называют месивосортировочный завод). Теперь нашли территорию неработающего завода стройматериалов, свозят туда месиво и затем загружают в большегрузный транспорт. Мэр города установил такое правило: если сколько свалили отходов на территории и столько же вывезли за день за территорию города, то значит, что Сочи остается единственный городом, реализующим принцип "ноль отходов". Умом "умище" мэра не понять...
От властей требуются рациональные шаги, промедление с которыми может стать бедствием. И видно, что эти шаги пока что ими не придуманы. Или придуманы, но не согласованы со спецпредставителем.
Уже в этом году возможны массовые возгорания на свалках, если апрель-май будут теплыми. В ближайшие годы построят МСЗ. Понадобятся более серьезные средства индивидуальной защиты, чем маски...
Комментарий был дан 02.04.2017 года:
Комплексная стратегия обращения с отходами приоритетом обозначила «удаление отходов». Что для этого нужно? Конечно же, оборудовать каждый хламовоз ГЛОНАССом, чтобы проверить, куда на самом деле вывозят месиво при большом плесе вывоза на мегаобъект. Появились жесткие сторонники такого обращения с отходами. Конечно же, нужен «Платон», чтобы взвешивать тяжеленные хламовозы, загружаемые на всевозможных сортировочно-перегрузочных станций. Конечно же хламовозы никто для взвешивания не остановит, иначе «удаления отходов» не получится в условиях жидких грунтов под магистралями или мягкого асфальта. Один 30-40-ка тонник нанесет вреда больше, чем тысячи малотоннажных хламовозов.
Появились жесткие сторонники такого вывоза «месива». Приоритет на «удаление отходов» приведет к ещё большему отставанию от так называемого цивилизованного мира. Показатели утилизации видов вторичных ресурсов, достигнут максимума в 7 %, будут только уменьшаться.
Позора будет ещё больше. Пункты платного приема видов вторичных ресурсов, раздельный сбор в разноцветные контейнеры никогда не приживутся и только усугубят ситуацию. Четыре или уже три МСЗ в Подмосковье не спасут ситуацию. Если такие замечательные МСЗ обещают лоббисты, логичнее было бы строить в пределах бульварного кольца Москвы, чтобы появились дополнительные рестораны на крышах, чтобы появилась дешевая электроэнергия для самой дорогой недвижимости в России за счет субсидий из бюджета, куда поступают средства со всех регионов.
На статью "Еврокомиссия выступила за мораторий на новые МСЗ" комментарии даны в марте-апреле 2017 года:
***
В нашей стране своя "суверенная" иерархия, стоящая на голове. В приоритете - межмуниципальные полигоны, затем - МСЗ. Инициативы экологических движений с их контейнерами раздельного сбора, с мобильными и стационарными пунктами приема лучше, но также малоэффективны, направлены на сохранение «системы», что чревато экологической катастрофой в густонаселенных территориях.
***
На вчерашнем круглом столе Минприроды самый длинный доклад был о справочниках по НДТ. С ними можно ознакомиться на сайте Госстандарта.
Докладчик сам участвовал в составлении справочника по сжиганию. На этом, в основном, и сосредоточился. Потом рассказал о том, что много технологий по утилизации видов вторичных ресурсов, но так и должно быть. Завершил информацией о справочнике по лучшим технологиям по захоронению.
Участники задавали вопросы по технологиям сортировки и отбора видов отходов и видов вторичных ресурсов. Такового пока нет, проверил на сайте. Может и не будет. Эта тема мало обсуждается. На общем чате и в чате вопросов в основном поднималась тема утилизации шин и РТИ.
***
Комплексная стратегия обращения с отходами приоритетом обозначила «удаление отходов». Что для этого нужно? Конечно же, оборудовать каждый хламовоз ГЛОНАССом, чтобы проверить, куда на самом деле вывозят месиво при большом плече вывоза на мегаобъект. Появились жесткие сторонники такого обращения с отходами. Конечно же, нужен «Платон», чтобы взвешивать тяжеленные хламовозы, загружаемые на всевозможных сортировочно-перегрузочных станций. Конечно же хламовозы никто для взвешивания не остановит, иначе «удаления отходов» не получится в условиях жидких грунтов под магистралями или мягкого асфальта. Один 30-40-ка тонник нанесет вреда больше, чем тысячи малотоннажных хламовозов.
Появились жесткие сторонники такого вывоза «месива». Приоритет на «удаление отходов» приведет к ещё большему отставанию от так называемого цивилизованного мира. Показатели утилизации видов вторичных ресурсов, достигнут максимума в 7 %, будут только уменьшаться.
Позора будет ещё больше. Пункты платного приема видов вторичных ресурсов, раздельный сбор в разноцветные контейнеры никогда не приживутся и только усугубят ситуацию. Четыре или уже три МСЗ в Подмосковье не спасут ситуацию. Если такие замечательные МСЗ обещают лоббисты, логичнее было бы строить в пределах бульварного кольца Москвы, чтобы появились дополнительные рестораны на крышах, чтобы появилась дешевая электроэнергия для самой дорогой недвижимости в России за счет субсидий из бюджета, куда поступают средства со всех регионов.
На статью "Как на Брянщине имитируют уборку мусора" комментарий был дан 04.04.2017 года:
В Брянской области с населением в 1,2 млн. человек ситуация такая же, как в большинстве регионов, обозначающая "разруху в головах". У муниципалитетов отобрали функции по обращению с отходами. Региональные операторы качественные услуги не обеспечат, особенно в части обезвреживания видов отходов и утилизации видов вторичных ресурсов.
Безобразия получаются рукотворными. Лоббистам строительства МСЗ только это и надо, чтобы оккупировать очередной регион.
На статью "Опыт Казани по контролю за вывозом ТБО интегрируют в «Платон» и распространят на все регионы" комментарии даны в апреле 2017 года:
***
Чтобы "Платон" помогал определенным компаниям собрать больше денег, надо чтобы транспорт для вывоза месива был большегрузным. То, что один хламовоз будет портить дороги больше, чем сотни малотоннажных экоэлектрогрузовиков, это никто не берет во внимание. Чтобы ГЛОНАСС на транспорте устанавливали все больше и больше, надо организовать процесс обращения с отходами так, чтобы плечи вывоза были максимальными. Все эти планируемые растраты и ущербы лягут тяжелым бременем на население. Власти всячески лоббируют эти безобразия.
***
Рейтинг Президента Татарстана пошел вниз. Там население активно выступает против МСЗ, Платона, ГЛОНАССА. Сегодня в Казани дискуссионный клуб будет обсуждать то, о чем говорили на расширенном заседании Росприроднадзора высокие чиновники. Например, хвалили Казань за то, что там стоимость услуг по вывозу месива заметно меньше, чем в Нижнем Новгороде за счет налаженного контроля и учета. Только не сказали, что в Казани свалки практически в черте города. Интересно, что в заседания зам. председателя правительства РФ заявил: "Как при наличии такого контроля за отходами возникают несанкционированные свалки, когда за каждой территорией закреплены операторы?»,
***
Депутат Госдумы РФ от Татарстана Фатих Сибагатуллин и активисты движения против строительства МСЗ в Казани приняли сегодня участие в открытых дебатах. Во время полемики с представителем общественности Гульназ Смирновой он жестко отреагировал на ее доводы и покинул зал.
Его заключительная цитата: "Во дворах должны быть заготовительные пункты" интересна тем, что разместить во дворе десяток пунктов приема видов отходов (батарейки, лампы и пр.) и видов вторичных ресурсов можно только путем замещения детских площадок, парковок, малых архитектурных форм. После таких заявлений, да еще поддерживая МСЗ, в следующий раз депутатом Госдумы не выберут.
Поддерживаемая властями «система» всегда будет проигрывать по эффективности предлагаемой Системе.
Перед Россией стоит выбор: либо мы создадим эффективную Систему, либо остановимся на технологиях сжигания и захоронения месива на мегаобъектах на десятилетия, чтобы потом понять, что это тупик.
На статью "Финны поделились с мурманчанами опытом управления отходами" комментарий был дан 12.05.2017 года:
Цитата: "Мощностей полигона твёрдых бытовых отходов, который появится на севере Мурманской области уже в декабре этого года, хватит на весь регион — так считают в компании-концессионере «Управление отходами».
Концессионеру очень выгодно сосчитать всю массу месива Мурманской области, заключить договор, который априори не будет выполняться, так как на один полигон со всего региона мало кто довезет хлам и отходы, многое останется на пустырях и лесах. Но концессионер, работая спустя рукава, свои финансы получит сполна. Финнов тут винить не стоит- что им заказали, то и сделали.
На статью "В Хабаровске стартует сезон охоты за батарейками" комментарии даны 18 и 19 мая 2017 года:
***
Если ставить в приоритет один, любой из видов отходов или видов вторичных ресурсов, из надвигающегося коллапса не уйти. О комплексном подходе много говорят, но тему забалтывают мелкотемьем - поболтать о чём-либо, а не о системных преобразованиях желающих много. Так и деградируем...
***
Общественные экологические организации и торговые сети массово приостанавливают сбор у населения батареек, поскольку рискуют не уложится в срок 11 месяцев, в течение которых они по закону должны передать накопленные элементы питания организации в Челябинске, у которой государство отобрало имеющуюся лицензию на сбор и обезвреживание батареек. Таковы реалии от активизации деятельности властей после изменений в ФЗ-89.
***
Так почему же через голову у нас ничего не делается? Почему справочники по НДТ уже есть и по обезвреживанию видов отходов, и по утилизации видов вторичных ресурсов, но нет их по обращению с хламом и отходами? Начинать наводить порядок надо с этого!
На статью "Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс" комментарии были даны в мае 20917 года:
***
Цитата- "Современный мусороперерабатыващий комплекс способен перерабатывать поток коммунальных отходов со скоростью до 30 тонн в час" интересен тем, что, например, в Татарстане было построено около 30 МСС, также способных "перерабатывать поток коммунальных отходов со скоростью до 30 тонн в час". Осталось 3-4 для "показа". В Йошкар-Оле МСС с обещанной мощностью также 100 тыс. тонн в год работает с КПД=0,5%, тоже для "показа" и отчетов.
***
КПД считаю по формуле: годовая масса отобранных для утилизации видов вторичных ресурсов (по официальным отчетным данным) делится на обещанную мощность МСС, затем умножается на 100%.
Открывались МСС под фанфары и в Йошкар-Оле, и в Татарстане, примерно в 2007 году. Откаты были не двухпроцентные, как в девяностые, а в десятки раз большие ( их размеры власти не скрывали). Подобрали тех, кто согласился участвовать в безобразиях. Получилось то, что получилось. Работа с месивом дает околонулевые показатели по отбору видов вторичных ресурсов, без какого-либо отбора видов отходов (1-3 кл. опасности).
Власти проводят свои "новации" на различных обсуждениях через тех, кто говорит "одобрямс" любым действиям властей.
30 представителей молодежной экологической организации, допущенных к общественному обсуждению генеральной схемы уборки территории Йошкар-Олы, на другой день на центральной площади города получили по серебреннику за победу над здравым смыслом со счетом 30 : 1.
"Кто сказал, что что-то из написанного в генсхеме будет делаться" - заявил один из заказчиков генсхемы.
Сейчас, когда у власти Йошкар-Олы и Марий Эл другие люди ( бывшие - в казенных домах и на отдыхе) есть надежда на положительные изменения.
Новый мэр при встрече заявил, что генсхема получилась неудачной и его не устраивает. ВРИО главы Марий Эл пока меняет управленческую команду. Возможно вернутся к активной деятельности ученые, нацеленные на компостирование органики и органическое земледелие.
Власти Татарстана отвечают отписками на предложения стать пилотным регионом по переходу на концепцию "ноль отходов" с мини-комплексами.
В их территориальной схеме, одной из лучших по форме, содержание "хромает". МСЗ, МСС, межмуниципальные полигоны, пункты приема, раздельный сбор - получился слишком широкий круг технологий, слишком далеких от реального пути решения проблем. Пока митингующие выступают против МСЗ в одном из самых богатых регионов.
На статью "Более 2 тыс кубометров грунта завезли на полигон ТБО «Кулаковский» в Подмосковье за 5 дней комментарий был дан 23.05.2017 года:
СМИ только передают полученную информацию. Выгоды от содеянного получили:
а) владельцы свалки уменьшили её объем, чтобы увеличить срок эксплуатации;
б) огнеборцы МЧС, потушившие свалку;
в) те, кто завезли 600 куб. м грунта, а отчитались за 600 тыс. куб. м.
г) лоббисты строительства МСЗ, обещающие "цивилизованное" сжигание.
Общество и окружающая среда получили очередное мероприятие, ведущее к их "уничтожению" / "удалению".
Очевидно, что в условиях "системы" выполнить поручения Президента за счет совершенствования нормативной правовой базы, ужесточения экологического контроля и надзора, развития различных организационных мер в принципе невозможно.
Идеология контрольно - надзорных служб: все должно совершаться при их посредничестве и под их присмотром, то есть происходить медленно, а лучше вообще не происходить.
Минприроды РФ обозначается, но не делается, шаг вперед, затем делаются два шага назад...
На статью "В минэкологии Саратовской области ответили на претензии GreenPeace" комментарий был дан 24.05.2017 года:
Руководство Саратовского филиала АО «Управление отходами», подавая информацию о работе Энгельсского комплекса, который посещают многочисленные делегации, всегда дает очень скудные данные о показателях отбора из месива более 20 видов вторичных ресурсов и их реализации. Есть лишь отдельные данные по черным металлам, ПЭТ-упаковке, полиэтиленовой пленке, макулатуре. Объективные фактические данные о показателях эффективности могут как увеличить, так и уменьшить количество делегаций, которые, наверное, мешают работе комплекса.
***
С тех пор практически ничего не поменялось - дают только показатели обработки, довольно высокие...
На статью "На свалках пересчитают весь мусор" комментарий был дан 01.06.2017:
Пусть оборудуют в "год экологии" все мегаобъекты весовыми установками, услуги станут еще дороже, но общие массы размещенного месива на бескрайних просторах страны не уменьшатся.
В условиях безответственности и безнаказнности, нацеленности на концепцию "ноль вторичных ресурсов" ничего положительного для здоровья населения и охраны окружающей среды не произойдет, пока не будут проведены системные преобразования по обращению с отходами.
На статью "В Заполярье началось строительство первого объекта системы обращения с отходами" комментарий дан 01.06.2017 года:
Размер территории Мурманской области примерно 500 км х 300 км. Иметь один полигон вместо восемнадцати - такую задачу можно выполнить. Что получится - понятно. Появится множество несанкционированных свалок, ликвидировать которые будет дорого для бюджета. Перегрузочные станции только удорожат себестоимость услуг - тарифы возрастут.
Счетная палата публикует критические оценки реализации нацпроекта «Экология», а также движения к объявленным президентом национальным целям развития. По данным Счетной палаты, расходы на нацпроект «Экология» исполнены на 5,8%. Из федерального бюджета 9 млрд. рублей распределят между регионами, а власти распределят их среди действующих на территории операторов. Это всё хорошо.
«Нулевая колонна», не заботясь об окружающей среде, выбирает старые и уходящие ресурсно-энерго-затратные технологии, которые автоматически ведут к коллапсу.Этот кризис модели, технологической платформы, поэтому необходим переход на новую технологическую платформу.
У властей нет ясного понимания, как нужно менять федпроекты нацпроекта «Экология» и какая роль в этом будет отведена инновациям.
На программу «Право знать!» 11 апреля был приглашен востоковед и политолог Евгений Сатановский, который часто поднимает тему «царь-бояре». Привожу подборку высказываний.
Президента нельзя продавить, можно обмануть, но только один раз.
Держит черт знает кого.
Кого-то снимут, возьмут таких же других.
Мафия среду травит, загаживает окружающее пространство.
Имеем ужас-ужас, не просто ужас.
Наблюдаем, кто что гнет, как разбалансируется система.
Пока всё не рухнет.
Изо всех щелей вылазит желание нажиться и решить свои вопросы.
Идет разграбления бюджета теми, кто его формирует.
Принимаются безграмотные, волюнтаристские решения.
Надо от половины до 2\3 принимающих решения сажать на кол.
Что хотели – не имеем ничего, но что будет – пока имеем рай. Пока этого не понимают.
Народ готов выживать, но не верит властям.
Недобитые люди с постсоветским мышлением пытаются что-то сделать, несмотря на оптимизацию.
На статью "Ленинградская область и Санкт-Петербург договорились об отходах" комментарий был дан 02.06.2017 года.
Подписанное соглашение означает, что месиво из одного региона будет "удаляться" в другой регион. Это похоже на то, что жилец многоквартирного дома "удаляет отходы" из квартиры через окно во двор.
Правильное соглашение означало бы обмен видами отобранных видов отходов для обезвреживания и видами отобранных видов вторичных ресурсов для утилизации. К сожалению, "соглашатели" выбрали консервацию существующих безобразий.
На статью "Доработанные поправки в «мусорную» реформу могут быть приняты в сентябре — Тимофеева" комментарий был дан 18.07.2017 года.
Подставлять костыли в виде поправок ко ставшему гнилым ФЗ-89 будут до конца созыва. Потом, дай бог, новые депутаты примут закон прямого действия - понятный и справедливый.
Процесс формирования федеральной команды характеризуется постоянной «текучкой», которая не прекращается. Новые управленцы не лучше ушедших с постов. Им придется решать отложенные задачи, представить обновленные федпроекты, не имея ясного понимания, как нужно менять федпроекты нацпроекта «Экология».
Власти не понимают, где и в какой точке находятся регионы по достижению целевых показателей. Федеральный центр устранился, возникает ощущение, что каждый крутит в ту сторону, в которую хочет. Хаос связан с «системой», при которой каждый губернатор решает проблемы обращения с МХ и отходами так, как их понимает. Федеральные власти перенесли негатив на региональные и местные власти, и даже, если первых постоянно укоряют в бездействии, виноваты в итоге окажутся другие.
"НИ" сообщили: В Ленинградской области складывается парадоксальная ситуация: в период самоизоляции незаконные свалки начали расти как грибы после дождя. Это настоящий коллапс. Незаконную свалку нашли даже на «Невском пятачке» - там, где проходила линия обороны Ленинграда, где шли бои. И все от безнаказанности.
На статью "Из саранского мусора делают обои и школьные тетради" комментарий был дан 27.07 2017:
"Пока ежедневно компания «Ремондис» вывозит из столицы Мордовии только 5 тонн подобного полезного мусора и 400-500 — «обычного», отправляющегося на мусорный полигон".
***
Гринпис с его "раздельным сбором" ставит Саранск на первое место в России по созданию условий для экологически продвинутого населения. И это при КПД =1%.
По осени так называемого "года экологии" подсчитают результаты и, наверное, прослезятся...
Один из разработчикоы ФЗ-89 в редакции от 2014 года Максим Шингаркин проинформировал власти Московской области об из ряда вон выходящих фактах, указывающих на то, что «реформа» реализуется в противоречии замыслу федерального законодательства, в условиях колоссальной некомпетентности исполнителей на местах и чрезвычайно высокого уровня коррупции, которая с уровня муниципальных властей перекочевала на уровень исполнительной власти региона. В условиях усложняющейся санитарно-эпидемиологической обстановки частные бизнес-структуры проводят церемонию торжественного открытия КПО «Север», введенный в эксплуатацию без разрешительной документации, состоявшейся 24 апреля с участием большого количества гостей, журналистов, должностных лиц Правительства Московской области вплоть до заместителей Губернатора. При этом заинтересованная общественность Сергиево-Посадского городского округа лишена возможности высказать свое к ней отношение, только усугубила проблему социального негодования.
***
Месяцем ранее политик заявлял: Виноваты власти - Министерство природных ресурсов и Министерство ЖКХ, руководитель РЭО, уже уволенный.
Закон написан, принят и подписан президентом в 2014 году. За шесть лет Правительство вообще ничего не сделало по ставкам утилизационных и экологических сборов. Региональных операторов губернаторы нашли на помойке. Бездельники, лоботрясы и бездельничие губернаторы не могут это организовать уже пять лет».
Армия сотрудников контрольно-надзорных служб ничего не способна организовать, но успешно блокирует любую активность. А делать ничего не умеют.
Кризис в сфере МХ и отходов нарастает, усугубляется непрофессиональными и недальновидными решениями.
О кризисе в сфере МХ и отходов говорят уже целое десятилетие. Кризис начал влиять на принятия стратегических решений правительства и президента. «Наверху» есть понимание того, что нынешние подходы к видам ВР нуждаются в пересмотре.
Кризис – это когда «система» не работает, а Системе не дают хода.
Наступит момент, когда проблемы достигнут пика, а разочарование действиями властей - максимума. Риски возникновению коллапса в текущих условиях реальны. Регионы приближаются к коллапсу. Полный крах «системы» вполне возможен.
Регионам придется вводить режим ЧС из-за риска ухудшения санитарно-эпидемиологической обстановки, решать вопрос по ликвидации коллапсов.
Кризис не просто дает возможность системных преобразований, он жестко диктует их как необходимость.
Неподготовленную «реформу» пытались провести ускоренными темпами.
Инициаторы и лоббисты этой крайне неудачной «реформы» до сих пор определяют техническую и технологическую политику в сфере МХ и отходов. «Реформа» может привести к непропорционально более широкому сокращению существующих производств, созданных представителями малого и среднего бизнеса.
«Реформа» сложившейся «системы» не способна обеспечить амбициозные обязательства федпроектов. В сложившейся ситуации самым правильным и логичным был бы переход на предлагаемую Систему.
По теме "Компостирование" комментарии даны 19.03.2017 года:
Ответ довольно простой и лежит на поверхности: президент В. Путин дал экологические поручения, которые надо исполнить, не отходя от их сути. При этом он приветствовал широкое обсуждение изменений с сообществом предпринимателей и обществом в целом в течение всего периода, пока документы будут готовиться. Публичных дискуссий о выполнении жизненно важных поручений не предвидится. Общественно важная информация о планах развития сетей МСЗ приравнена к закрытым подробностям дел для служебного пользования (ДСП). Как ранее парламент объявили местом не для дискуссий, так теперь тема МСЗ – не для дискуссий.
Закрытость и непрозрачность «системы» становится окончательной – все замыкается на спецпредставителе, которому тема компостирования не знакома и, похоже, не интересна.
***
"Производственники" заняты своим нечистым делом. То, что они создали - выливается в показатели отбора и утилизации видов вторичных ресурсов в 4-5%, а отбора и обезвреживания видов отходов - показатели ещё меньше.
Получилась "нулевая колонна", реализующая принцип "ноль вторичных ресурсов", со всеми вытекающими из этого экологическими, экологическими и социальными проблемами.
Власти построили «систему», которой не нужны отрасли Системы. Отсюда неизбежные ляпы и огрехи. Власти не понимают, что происходит. Федеральные власти перекладывают ответственность на региональные власти, боящихся самостоятельности и не имеющих собственных ресурсов и средств на реализацию проектов с мегаобъектами. У каждого региона свои подходы для преодоления трудной ситуации. Псевдофедерализм в управлении сферой МХ и отходов показал неспособность слаженно работать. Власти регионов действуют по своему усмотрению, мечутся из стороны в сторону, выдают маловразумительные, безграмотные, волюнтаристские, вынужденно поспешные решения, уделяют первоочередное внимание финансовым затратам на приобретение необходимого количества контейнеров для раздельного накопления и дополнительного парка спецтехники для перевозки видов отходов и видов ВР, строительству мегаобъектов.
В условиях «системы» нельзя ни поставить четких целей, ни разработать надежные процедуры реализации процессов, ни фиксировать точное достижение целей, даже если они и определены, не удастся добиться прогресса в повышении показателей утилизации, проблемы могут остаться с нами надолго, неизбежны кризисные явления, появляются риски ухода с рынка существующих небольших игроков, что приведет к росту увольнений на фоне коронавируса. В условиях «системы» проекты каждый раз обо что-то спотыкались и один за другим отменялись реальностью, регионы обостряют противоречия с окружающей средой, снижают потенциал развития, подводят свои территории к экологическим кризисам, поставят себя под угрозу деградации, не понимая этого, при этом создают красивые «отчеты», которые с радостью принимают вышестоящие структуры.
МК сообщило: В Брянской области 12-летняя девочка умерла после того, как проглотила маленькую, плоскую батарейку, которая неделю находилась внутри пищевода, произошла ее разгерметизация и тяжелейший глубокий ожог слизистой оболочки. Щелочная среда повредила стенку пищевода и аорты (крупнейшего сосуда), остановить кровотечение врачи не могли.
Батарейки относятся к тем предметам, которые должны быть удалены в течение первого часа. Под действием пищеварительных соков начинает нарушаться герметичность батарейки.
***
В условиях "системы" трудно сдать виды отходов. Накапливать их для передачи на организованные пункты опасно. Нужна оперативность. Мини-комплексы с их пунктами сбора создают условия для безопасного обращения с видами отходов.
Власти пока игнорируют инициативу по формированию цивилизованной Системы. Вице-премьер В. Абрамченко добивается от исполнителей системного видения сферы МХ и отходов, которое должно объединить программы компаний в части самостоятельной реализации РОП, розничных сетей и импортеров, федеральную схему и планы внедрения раздельного сбора.
Самостоятельная реализация РОП затратна и дает невысокие показатели утилизации. Федеральная схема, созданная на основании терсхем, получится слабой. Раздельный сбор малоэффективен...
Власти преследуют собственные интересы. Проблемы и противоречия никуда не делись, скоро они заявят о себе с новой силой. Планы властей - это не планы прорыва, а продолжение «системы», которая не отличаются особыми результатами.
Действия властей усугубляют кризисные явления, напоминают сжигание последних мостов к цивилизованному и ответственному обращению с МХ и отходами. Восстанавливать отношения с потребителями будет крайне сложно тем более в нынешних условиях разрушения бизнесов, потери работы и дохода.
За последние 10 лет, плавая в проблемах МХ и отходов, Россия у себя так не смогла создать здравомыслящее управление и регулирование процесса отбора видов отходов и видов ВР на своей территории и Систему с использованием экологически чистых и природоподобных технологий, имея для этого все технологические и методологические разработки.
Авторов технологии РОМХ укоряют в её нереализуемости, но она может стать предзнаменованием прогресса в условиях кризиса и коллапса. Симбиоз кризиса и прогресса – иллюстрация закона о диалектике о единстве и борьбе противоположностей.
У властей определенно есть неодолимое желание как можно дольше сохранять «систему». Действия властей могут только усугубить кризисные явления и восстанавливать отношения с потребителями будет крайне сложно тем более в нынешних условиях разрушения бизнесов, потери работы и дохода. Упрямство вертикали власти по внедрению проектов с мегаобъектами порождает горизонтальное протестное движение. В высоких умах рано или поздно должен был возникнуть сакраментальный вопрос: а кто виноват в происшедшем, кто так нам напакостил?
Надвигающийся экологический кризис сработает позднее, и его форма и интенсивность будут зависеть от усилий, которые предпримут власти и бизнес. Усиление иррационализма - верный предвестник неминуемого краха.
Коллапс побудит энергично искать пути преодоления проблем. Возникает новой реальность: чем глубже кризис, тем больше шансов на переход на Систему, вносящую свой вклад, чтобы сделать экономику несырьевой.
Мысль о том, что нужно проводить системные преобразования, не дошла до властей. Власти, сменяющие одни за другими планы, провальные в своих контрольных цифрах, успешны в удушении здравых предложений.
Несмотря на все проблемы с МХ и отходами, у России есть возможности системно их решать, а параллельно решать и сопутствующие. Но странным образом реализация этих возможностей уже десятилетие блокируется властями.
Безработица медленно, но неуклонно растет. И что делать с «лишними» людьми, власти не знают. Есть много незагруженных производственных мощностей и много безработных, готовых за скромную плату занять вакантные рабочие места. Большинство россиян считают продолжающуюся «реформу» не иначе как провальную. Тема МХ и отходов будет одной из ведущих тем, учитывая, что нерешенных вопросов, связанных с отбором и утилизацией видов, не уменьшается. Настроения людей меняются, они протестуют против создания мегаобъектов, уничтожения малого бизнеса. Все это может закончиться массовым протестом.
В "Новых известиях" появилась статья "Мусорное побоище: большая свалка приближается к Бородинскому полю" о том, как в 1992 году Бородинскому полю был придан статус исторического памятника, в теперь творятся безобразия около этого памятника о двух отечественных войнах.
С высокой степенью достоверности можно утверждать, что ближайший ход событий достаточно предсказуем. Опасность кризиса очевидна. Возможно проявление эффекта домино, который запустит цепочку из экономического, экологического и социального кризисов – все более глубоких и продолжительных. Регионы, по прогнозу Счетной палаты, в скором времени ожидает коллапс. Кризис и коллапс на рынках услуг и видов ВР ускорят переход к Системе.
В. Путин в июне 2020 года объявил о корректировке нацпроектов, не уточнив, в какую сторону изменят параметры. Новую версию можно ожидать осенью. Показатели федпроектов оказались труднодостижимыми. Никакого эффекта от них пока не наблюдается. Федпроекты не помогают исправить сложившуюся ситуацию, не смягчают последствия кризиса, не обеспечат рост показателей утилизации. Федпроекты провалилис еще до того, как они начали реализовываться, потому что даже условно плохое базовое значение в 7% не было достигнуто, что ставило под сомнение достижимость целевых показателей за следующие шесть лет.
На первое место выходит национальный план по выходу из сложившегося кризиса. Новые цели, формально выглядящие заманчивыми, не могут не вызывать сомнений, не содержат ничего, что было бы направлено на решение накопившихся проблем. Встает вопрос, что будет с федпроектами: просто ли они растянутся на дополнительные шесть лет или же потеряют свою идейность, превратившись в обычные бюджетные расходы?
Сфера МХ и отходов потеряет в развитии еще одно десятилетие, если его отсчитывать от нынешнего, 2020 года. Фактически речь идет о пролонгации на этот период всех тех порядков(фактически – безобразий), с которыми мы воочию сталкиваемся сейчас каждый день.
«Майский указ»-2018 провозгласил нацпроекты. В первоначальном своем они перечеркнуты эпидемией. Много вопросов по эффективности мероприятий по достижению целевых показателей нацпроекта «Экология».
«Нацпроект «Экология» ставит задачу по достижению показателя утилизации 36% в год к 2024 году. Чтобы ее выполнить, важно наращивать загрузку утилизирующих предприятий мощности не менее чем на 50% в год от существующего уровня. Вряд ли такими темпами удастся выполнить показатели. Либо это достижение будет фиктивным и ни количественного, ни качественного роста показателей не произойдет.
Правительство притормаживает работу с нацпроектами не из желания что-то саботировать, но столкнувшись с множеством практических трудностей. Выполнение нацпроектов отложили до 2030 года. Национальный проект «Экология 2.0» приходит на смену нацпроекту «Экология».
Нынешний перенос решения проблем МХ и отходов на очередные шесть лет, похоже - не последний.
Корректировка нацпроекта «Экология» потребует комплексного решения вопросов в сфере МХ и отходов, увязки его мероприятий с внедрением новых технологических решений.
«Система» не соответствует приоритетам госполитики в области обращения с МХ и отходами, противоречит принципам «нуля отходов», заставляет государство поддерживать льготами неэффективные мегаобъекты. «Система» неэффективна, перегружена противоречиями, последовательно проходит через фазу системного кризиса к коллапсу. Подобной «системы» не существует практически нигде.
«Система» не соответствует приоритетам госполитики в области обращения с МХ и отходами, противоречит принципам «нуля отходов», заставляет государство поддерживать льготами неэффективные мегаобъекты. «Система» неэффективна, перегружена противоречиями, последовательно проходит через фазу системного кризиса к коллапсу. Подобной «системы» не существует практически нигде.
Навязываемая «бурматова реформа» в значительной степени профанация, не соответствуют поручениям Президентом РФ, и показателям, установленным в национальных проектах, дала возможность подтасовки показателей, по которым высокая вероятность их невыполнения, хотя формально общие целевые показатели возможно и удастся выполнить. Власти не указывают, во сколько обойдется «бурматова реформа». Никто еще не оценил всю мощь удара по экономике и бизнесу, который она нанесет. Переход «реформы» на «бурматову реформу» упрется в дополнительное общественное недовольство.
Власти заинтересованы в реализации «реформы» и не в состоянии верно выбрать путь решения проблем, не хотят заниматься созданием Системы полной 100-процентной утилизации видов ВР с дальнейшим понижением стоимости услуг, тем более что специалисты подобного профиля отсутствуют. Необходимо изменять сознание чиновников, которые еще не понимают, как правильно организовать обращение с МХ и отходами.
Правительственные цифры пышут оптимизмом в отношении показателей утилизации. В планах заложен их резкий рост. Такие цифры закладывается повсеместно, особенно в тех регионах, где показатели самые низкие.
Можно сколь угодно много говорить о высоких показателях утилизации, но сегодня предпосылки выглядят достаточно неопределенно. Показатели утилизации не растут или растут очень медленно. Они сильно зависят от очень грамотной политики, которая, к сожалению, в нашей стране сильно хромает. Показатели утилизации за счет механизма РОП не увеличиваются.
Низкие показатели утилизации обусловлены сложностью отбора видов ВР из месива.
МК сообщило: "В Бурятии в 2019 году по индикатору «Доля ТКО, направленных на обработку, в общем объеме образованных ТКО» по факту достигли 1,36% вместо 29%, а по индикатору «Доля ТКО, направленных на утилизацию, в общем объеме образованных ТКО» по факту достигли 0,074% вместо 0,35%".
Есть принципиальное противоречие между интересами «системы» и Системы. «Систему» нельзя считать рациональной, поскольку она нарушает гармонию во взаимодействии окружающей среды и общества и ускоряет надвигающийся экологический кризис. В «системе» кроется корень проблем, требующих системных преобразований от мегаобъектов в пользу эффективных технологий ресурсосбережения и утилизации видов ВР.
При отсутствии поддержки системных преобразований становится вероятность продолжения развития событий по негативному сценарию, который характеризуется консервацией нынешнего состояния в сфере МХ и отходов, сохранением на низком уровне эффективности отбора и утилизации видов ВР, а также нарастанием разрыва между спросом на виды чистых ВР со стороны отраслей экономики и их предложением со стороны подотрасли. Провалы «системы» открывают дорогу Системе. Можно надеяться, что трансформация «системы» в Систему пойдет в верном направлении.
Кризис - это ситуация, в которую входишь и из которой выходишь. А коллапс - это ситуация с трудно предсказуемыми последствиями. За кризисом «системы» неизбежно последует коллапс. Ситуация заходит в тупик. Нарастающий кризис, возникший как следствие отсутствия НДТ по обращению с МХ и отходами и неготовность властей ответить на этот вызов, иррациональным отношением к видам ВР, требует немедленных решений и, безусловно, преодолим при наличии политической воли.
Анализ реализации «реформы», который провела Счетная палата РФ, показывает, что кардинально здесь ничего не изменилось: Никаких ощутимых, качественных изменений не происходит, что «реформа» в регионах так и не заработала.
Обнаружилось, что государство не имеет набора наработанных технических и социальных технологий для решения проблем МХ и отходов. В 2019 году глава Минприроды Д. Кобылкин говорил: «Должно пройти порядка десяти лет до того момента, когда мы создадим все условия для сортировки и дальнейшей переработки. Руководитель Росприроднадзора С. Радионова в сентябре 2020 года заявила: «На то, чтобы убрать накопленные свалки, уйдет лет пять. На то, чтобы наладить работу с новым мусором, думаю, лет 15». Правительство работает над проектом единого плана достижения национальных целей до 2030 года во исполнение указа президента РФ от 21 июля. Он должен быть представлен на рассмотрение Совета при президенте по стратегическому развитию и нацпроектам до 30 октября 2020 года.
Интерес к теме МХ и отходов идет либо от товарищей из сферы законодательства, либо от людей, которые в этой теме не разбираются, либо от регоператоров. В правительстве РФ не обращают внимания на информацию «с низов». Инноваторов никто не спрашивает, никто не оценивает риски проектов с мегаобъектами.
Создана полностью противоречащая логике «система». Деятельность «системы» не ориентирована на результативность, на достижение целей и приоритетов, на выполнение поручений. «Система» не приемлемая сегодня, может создать более серьёзные проблемы в будущем. В условиях «системы» формируется имидж России как грязной и опасной страны. страна рискует остаться на задворках мировой экономики.
Власти решают вопросы так, что жители недовольны и проблемы МХ и отходов никуда не деваются. Ситуация с МХ и отходами усугублялась последнее десятилетие и настойчиво требует скорейшего решения.
«Нулевая колонна», не знающая конкуренции, отобранная по принципу не профессионализма, погрязшая в коррупции, перекрывшая каналы обратной связи, коряво реагирующая на протесты, поставившая в качестве приоритета не интересы граждан, а собственную выгоду власти, не способна реализовать принцип «ноль отходов».
Подотрасть плохо управляется. Поручения и национальные проекты не выполняются. Отчет перед гражданами страны о выполнении поручений смерти подобен.
Зато с каким размахом закапываются 127 миллиардов рублей под присмотром японских "специалистов" с трубами по отводу газов в 1200 градусов - при термостойкости стали в 1000!!! https://www.youtube.com/watch?v=mljgq26apI4
Ростех намерен дополнительно построить 25 тепловых электрических станций (ТЭС), попросту говоря МСЗ, производящих электроэнергию.
За семь лет потребители услуг могут заплатить 655 млрд. рублей за строительство дополнительных МСЗ. Инициаторы и лоббисты проектов с МСЗ намерены навязать рынку избыточную и непомерно дорогую электроэнергию. Неимоверно возросшее по стоимости электричество с МСЗ вынуждены покупать по завышенным расценкам предприятия региона, которые заложат эти расходы в цену своей конечной продукции. МСЗ фактически будут работать с минимизацией издержек и максимизацией прибылей.
Стоит взглянуть на сферу МХ и отходов с учетом зависимости регионов от традиционных проектов с мегаобъектами, потому что так или иначе ее придется системно преобразовать в ближайшие годы. На существующих технологиях обращения с МХ и отходами невозможно построить инфраструктуру для реализации принципа «ноль отходов».Открытие МСС называют экологическим прорывом в жизни регионов, а затем есть риск их остановки работы из-за нерациональности. Заводы по автоматической сортировке могут из общего количества МХ и отходов отбирать до 20% ВР при раздельном сборе, а без него - только 5-7%. Установленные сортировочные линии на качество отбора видов отходов и видов ВР не повлияли.
Власти пытаются наугад нащупывать правильное решение, постоянно пересматривают и уточняют то, что решили прежде. Это выглядит просто смешно. При наличии большого количества документов, проектов и программ граждане России не имеют доступа к качественным услугам.
Громоздкость трактовок положений документов при отсутствии разъяснений их применения порождает злоупотребления на местах. Управляющие организации и регоператоры прекрасно понимают, что часто нарушают законодательство.
Если оценить и просуммировать экономические потери от субсидирования деятельности регоператоров с их мегаобъектами и экологический ущерб от загрязнения окружающей среды, то станет понятно, что «система» ведет в тупик. Но для того, чтобы это понять, понадобилось еще несколько лет ввиду инерционности процесса выхода на вектор экологически устойчивого обращения с МХ и отходами.
Кто сможет остановить эти безобразия, не ясно. Решения правительства по одновременному отказу от предлагаемой Системы в пользу поддержки сложившейся «системы» приведет страну к коллапсу. Экстраординарность коллапса вынудит реагировать быстро. Единственно эффективный инструмент для недопущения коллапса - достаточно быстрый отказ от опасных технологий «системы», и переход к экологически безопасным технологиям Системы.
Законодательство и нормативно-правовые документы подвержены сильному влиянию отраслевых лоббистов, которые способны кардинально менять их содержание в своих интересах и каждый их трактует как может.
Минпромторгом РФ под предлогом актуализации первого издания справочника НДТ ИТС 9−2015 «Обезвреживание отходов термическим способом (сжигание отходов)» подготовлен проект справочника НДТ ИТС 9−2020 «Утилизация и обезвреживание отходов термическими способами», который не исправил ошибки и перекосы первого издания, но усугубил их и еще больше запутал ситуацию. По-прежнему, в качестве НДТ предлагается сжигание МХ и отходов (как смешанных, так и обработанных) и осадков сточных вод.
«Бурматова реформа», шулерски жонглируя понятиями, сжигание МХ и отходов заменила на энергетическую утилизацию «хвостов».
«Кобылкина реформа» направлена то, чтобы отложить решение проблем МХ и отходов на несколько лет. Экологические последствия «кобылкиной реформы» в доступной для понимания форме и вполне корректно иллюстрируются известной восточной сказкой о Ходже Насреддине.
И та, и другая "реформы" - это костыли для поддержки существующей "системы". Если «бурматова реформа» и «кобылкина реформа» реализуются, сфера МХ и отходов окажется на грани коллапса, проще говоря – рухнет.
Непродуманная «реформа» обнажила проблемы обращения с МХ и отходами. Подотрасль воткнулась в тупик, живет по запутанному клубку правил, где соседствуют рыночные и административные механизмы. Никто не озабочен выработкой оптимальной Системы. Управляющие элиты не справляются даже с осознанием возникающих проблем, попытаются разрешить кризис с помощью прежних инструментов. Применяемые разнообразные технологические схемы обращения с МХ и отходами далеки от совершенства, что не остается незамеченным экспертами и общественностью. Непринятие правильных и эффективных решений стало, к сожалению, своеобразной традицией в подотрасли.
Извращенные приоритеты и бестолковое управление привели к деградации сферы МХ и отходов, в которой не выполняются известные поручения.
Проекты с мегаобъектами - не новая беда, а хроническое заболевание «системы». Корень проблем в общесистемных дисбалансах и даже уродливости, в которых компетентность не только не формируется в принципе, но и отторгается. Система позволит спасти сферу МХ и отходов, оказавшуюся на грани коллапса.
«Система» умеет бахвалиться развитием, а на встречу с кризисом и коллапсом не заточена. Отсюда неразбериха с рецептами решения проблем, с прогнозами дальнейшего течения кризиса. Власти не предвидят, не готовятся и не знают, как поступят при коллапсе.
Федеральные чиновники решение проблем скидывают регионам, а в регионах чиновники списывают проблемы на неэффективное управление региональных операторов. Такая постановка вопроса вызывает желание бумерангом вернуть эту претензию самим чиновникам - а кого вы ставите во главе компаний, если некомпетентность столь тотальна?! У властного аппарата нет экспертов не потому, что в стране не осталось знающих людей. Он еще не всех вывел. Но сам этот аппарат не способен отличить профессионала от шарлатана, правду - от лжи.
«Система» находится в кризисе последние 10 лет, «реформа» лишь обострила накопившиеся проблемы. Сложности «реформы» начались почти сразу. «Реформа» предполагает преемственность по отношению к политике, проводимой в период нулевых и десятых годов, не способной обеспечить достижения стратегических целей развития, несущей в себе значительные риски в ближайшей перспективе. Приоритетными остается захоронение, добавляется – сжигание. На создание мегаобъектов не хватает средств, поэтому уровень утилизации не превысит 15%. Мощности полигонов иссякают.
Рассуждения о том, каким именно образом стране предстоит выбираться из кризиса, продолжаются на фоне разворачивания «системы» через её «реформы». «Система» создает риски возникновения коллапса. Главная причина беды — государственная политика в сфере МХ и отходов.
Предложения по выходу из кризиса отвергаются властями.
Поручения В. Путина могли оказаться положительными. Чиновники, которые готовили поручения по отходам, сложившаяся ситуация не устраивала.
Власти упорно делают вид, что не замечают сложившегося беспредела в сфере МХ и отходов. Не для того пишутся документы, чтобы следовать поручениям, направленным, на облегчение реализации концепции «ноль отходов». Основная причина провалов нормотворчества заключается в том, что проекты с мегаобъектами не предполагали облегчения движения в концепции «ноль отходов», но зато преследовали чьи-то лоббистско - коррупционные интересы. Тема МХ и отходов в масштабах страны много триллионная, да по значительной части – черным налом.
Думцы и правительственные чиновники в свое оправдание наверняка будут ссылаться на поручения Президента РФ В. Путина.
Власти поставлены перед необходимостью отвечать на вызовы, но системного ответа так и не находят, хотя пытаются предпринять различного меры по повышению эффективности управления постоянно возрастающими потоками МХ и отходов. Власти фактически не установили приоритет потенциала материального ресурса в МХ и отходами над энергетическим.
Проблема в том, что власти, похоже, все это не очень-то понимают. Они рассчитывают на сохранение «системы», принимают в рамках «реформы» решения по спасению «системы», которые фактически направлены на то, чтобы максимально сохранить имеющуюся структуру производства на мегаобъектах. Выбора у властей нет, они или сделают над собой усилие ради будущего устойчивого развития, либо обрекут себя на довольно жалкое прозябание в рамках «системы». Рано или поздно власти поймут, что прежние решения уже не годятся.
«Система» противоречит идее создания устойчивой экономики, допускающей высокую долю безотходного производства, демонстрирует не рациональное использование ресурсов ради демонстрации представителями «нулевой колонны» своего статуса.
«Система» нацелена на наращивание издержек, а Система – на их сокращение. Современная среда требует обеспечения удобства, безопасности и доступности услуг, отличных от тех, что была приняты «системой».
РБК: «В Нижегородской области в 2020 году на утилизацию было направлено 61,4% твердых коммунальных отходов, сообщили в пресс-службе правительства региона. Таким образом, доля мусора, размещаемого на современных полигонах ТБО на территории региона увеличилась в 2,6 раза (с 23,3%) по сравнению с предыдущим годом и более чем втрое превышает средний показатель по стране. В рамках федерального проекта «Комплексная система обращения с твердыми коммунальными отходами» национального проекта «Экология» в регионе на утилизацию было направлено 3,7% ТКО при утвержденном показателе в 3,2%. На обеспечение бесперебойного вывоза мусора в период пандемии областное правительство получило из федерального бюджета в субсидию в 291,8 млн. рублей».
***
"Кризис - в головах". Когда начнут правильно употреблять термин "утилизация", прекратят употреблять термин "переработка"?
"Ъ" сообщил: В Краснодарском крае суды запретили оператору Белореченского полигона принимать и захоранивать не прошедшие сортировку и обработку МХ и отходы из Сочи, Туапсе, Горячего Ключа и еще двух муниципалитетов края. При этом на полигоне есть сортировочная станция и стоит контейнер для ртутных отходов, но он был запечатан и не использовался по назначению.
***
Почти во всех регионах суды могут принять такие решения.
На Кавказе было сказано: "Да здравствует самый справедливый суд..."
Кризис связан с отсутствием государственной поддержки предлагаемой Системы, отсутствием спроса на новые мощности по обращению с МХ и отходами и слабо проработанным законодательством.
В условиях «системы» придется решать задачи не столько реализация нацпроектов, сколько адаптации к кризису. Дальнейшая деградация «системы» запрограммирована в самой структуре «реформы». Результат один и тот же - в лучшем случае рост показателей утилизации на уровне статистической погрешности. А в будущем и этого может не быть. Тогда ускорится приближение коллапса. Осталось только дождаться...
"МК" сообщило : "В Центральном районе Новосибирска задержка с вывозом составляла 2,5 дня из-за того, что у перевозчика сломались сразу три мусоровоза".
***
Это что же получается - сломался один хламовоз, и задержка в качественном оказании услуг - почти день? Скоро будут весенние ограничения по нагрузке на дорожное полотно, соответственно - штрафы и предбанкротные состояния операторов...
Само по себе это "событие" ничего не значит. Любая техника может сломаться по множеству причин. Другое дело, что такие "дела" должны быть предусмотрены заранее. И, соответственно, должен быть маневр и резерв мощностей.
Legat,
Чем больше у техники узлов и деталей, тем она менее надежна. Тем более это относится к гидравлике. На хламовозе два десятка только гидроцилиндров, каждый требует своего регулирования. К тому же и стоимость и расходы на эксплуатацию и обслуживание велики. Теперь еще будут штрафы за перегруз. Пишут, что чтобы обойтись без штрафа, в хламовоз надо загружать до 1 тонны месива. Это даже меньше, чем у экоэлектрогрузовика.
Если руководствоваться принципом "чем будет хуже - тем лучше", то ситуация в Новосибирске , конечно же, не событие...
Вообще-то мы уже обсуждали преимущества и недостатки мусоровозов и электрогрузовиков. Не хочется снова к этому возвращаться. Замечу лишь, что на морозе -30-40 градусов электромобиль просто не поедет.
Legat,
При 30-40 градусах мороза хламовозы, как правило, не смогут сдвинуться с места, так как ночь простояли на улице.
Экоэлектрогрузовики выезжают из отапливаемого помещения на срок менее часа, затем возвращаются туда же для разгрузки. Да и по батареям для них идет работа по совершенствованию...
Неужели это не преимущество технологии РОМХ?
|
Legat,
От с. т. научного сотрудника, не способного ничего разумного предложить, кроме как решение проблем с помощью жуков - тараканов, другого рода комментариев ожидать не следует. 99% комментариев одобрямса творимых безобразий - ни о чем, половина из них - из разряда незаконно взятых на себя функций модератора-администратора форума. Почему-то действующий модератор допускает комментарии, дающиеся по принципу "что вижу - о том и пою".
Питерский отморозок прекратил "позор без конца", ростовский - продолжает свою подлую деятельность. Помогу "позору без конца". Сделать это, имея в арсенале технологию РОМХ - очень легко!
romx112, Михаил Леонидович, здравствуйте. Прошу вас, нас здесь мало и каждый изнас на вес золота, тема необходимо решать, ми в ее решении есть варианты и ваш и мой и других Только время покажет кто на верном пути, но понимать друг другу необходимо. Перестаньте пожалуйста ссориться с Сергеем Николаевичем
Legat, Сергей Николаевич, мы не дети, прошу и вас не растрачивать ценное для нас общение на разборки
|
utilizator2012,
Первым я никогда не начинал. Я - не гапон...
Идея отбора видов отходов и видов ВР на МСС и МСК - утопия, попытки реализовать которую проваливаются из-за поступления месива..
«Прогрессивным» считается строительство сортировочных комплексов, где будут разделять то, что люди сложит в два контейнера. Это бессмысленно потраченные средства с около нулевым результатом. Низкая эффективность сортировки создает серьезные трудности для мегаобъектов в части обеспечения допустимых уровней воздействия на окружающую среду.
romx112, Но с месивом тоже надо работать, что и делаю и результатов добился на все 100%
utilizator2012,
Протокол замеров выбросов опубликован не по работе с месивом?
Кто-то получил патент на изобретение по пиролизу опила.
Даже у опила разных древесных пород выбросы будут разными.
Кто-то в свое время писал, что ртутьсодержащих отходов на пиролиз не попадает - они разбиваются в хламопроводах и хламовозах...
Интересны места установки и работы пиролизных устройств - не во дворах ли?
Свое мнение о тех, кто работает с месивом, я ранее обозначил.
Целевые показатели концепции «ноль отходов» в России трансформировались в нормативы утилизации — понижающие коэффициенты, нацеливающие на утилизацию малой части (в среднем 15 %) видов ВР. Здесь кроется большая ошибка с далеко идущими последствиями.
В условиях «системы» понижающие коэффициенты продолжат еще долгую жизнь.
Никто не станет вкладывать деньги в неперспективную подотрасль с нормативами утилизации в 10-20%. А значит, никаких разумных мощностей не появится, Система не заработает, предпосылок к ее развитию не возникнет.
В Омской области ООО «Магнит» в 2018 году анонсировало строительство двух комплексов мощностью 500 тыс. куб. м МХ и отходов каждый. Инвестиции заявлялись на уровне 5 млрд. рублей, реализовать проекты планировалось до 2021 года. Планы остались незавершенными. Построены две сортировочные линии, но они не работают из-за того, что «власти отнеслись к проекту недостаточно серьезно»: «У нас проблемы были с документами, с землей — все медленно шло, никто этим не занимался, мы бились в закрытые двери».
***
Виноваты и власти и бизнес, что планировали что-то делать в условиях "системы".
|
Legat,
Я и не отчаиваюсь. И технология РОМХ и предлагаемая Система скоро будут востребованы. Тем более, что разумной альтернативы нет ни у кого. Нельзя же считать ею, например, пункты приема...
Можно удивляться изобретательности представителей Минприроды и Госдумы, которые продолжали столько лет поддерживать «систему», так и не разработав федерального закона о «МХ, видах отходов и видах ВР».
|
Legat,
"....они ничего не знали о Системе-РОМХ".
***
Это очередная ложь от завистливого с. т. нс, у которого тараканы давно заместили мозги.
Переписка с этими органами власти получилась довольно объемной. Но нет там умных специалистов, понимающих как выйти из кризиса. Это очевидно независимым экспертам, которых пока, к сожалению, мало.
Критиков "системы" много, но предлагающих разумное среди них мало...
|
Legat,
Главным независимым экспертом считаю очень умного д.т. н Игоря Мазурина. Зависимого от "нулевой колонны" с. т. нс из РнД считаю негодяем...
|
Legat,
В массовый пиролиз месива вряд ли можно верить. Пиролиз отобранных видов отходов и видов ВР возможен, и в ряде случаев необходим.
Так, «Эксперт» на днях сообщил : "Интересам России отвечает вариант сохранения экспорта природного газа и производство из него водорода методом пиролиза в местах потребления".
|
Legat,
Сжигание древесных ВР никогда не отвергал, несмотря на известное выражение "топить можно и ассигнациями...".
К сожалению , И. Мазурин больше не публикует статьи о вреде сжигания, пишет статьи по климату, что тоже очень важно.
Предлагаемой Системой предусмотрено закрытие всех свалок и полигонов, их рекультивация. Количество свалок и полигонов, иногда под другим названием, растет. Растут и выбросы, негативно воздействующие на климат...
|
Legat,
Тандем - это всего двое человек. Большого смысла познакомиться с И. Мазуриным нет. С его взглядами на вред МСЗ и RDF-топлива согласен.
Не согласен с выбором пути решения проблем - только за счет пиролиза.
***
Свалки и полигоны уже закрывают и рекультивируют, но не массово. Только в очень богатых регионах. В основном свалки расширяют. В отличие от промышленных предприятий, где проводятся эффективные природоохранные мероприятия по снижению выбросов, на свалках и полигонах выбросы только увеличиваются - это признают все.
***
Без технологии РОМХ и предлагаемой Системы темпы приближения коллапса только увеличиваются, несмотря на громадные растраты финансов. Дебилам этого не понять...
«Реформа» получается явно «горбатой», приспособленной под «нулевую колонну». Требуются совершенно иные подходы и иное мышление...
Посоветовать нечто целесообразное по выполнению поручений Путинскому политбюро просто некому. Все боятся давать предложения по перемене модели.
«Нулевая колона» всех придавила, нарастающим фронтом будет и дальше давить по всем позициям.
«Система» скажется на экономике крайне неприятно. Вероятно спохватятся, когда жизнь прижмет.
|
Legat,
Такой бестселлер издал за 38 рублей, а на шляпу не хватило. Похоже, что был продан всего один экземпляр - автору.
А из "мусорного кризиса" все равно придется выходить, как бы этого не хотелось "квасным патриотам"...
|
Legat,
Сейчас в интернете есть много информации, не надо быть ясновидцем.
Стыдно давать фейковую информацию о своем "выдающемся" произведении, которое нафиг никому не нужно, кроме автора, черпающего свои комментарии на форуме из "бессмертной" книги, живущей уже 17-18 лет. Такие комментарии только усугубляют кризис...
Столица Дагестана Махачкала с населением миллион человек утопает в свалках - регоператор отказалась выполнять обязанности. Муниципальное предприятие при мэрии начало по мере своих возможностей расчищать площадки. Хламовозов у них нет, поэтому приходится вываливать баки на землю, а потом грузить МХ и отходы экскаваторами в машины. Сбор и вывоз МХ и отходов - лицензируемая деятельность. Подобная самодеятельность, даже из благих намерений, может привлечь внимание контролирующих структур.
После ознакомления с "Бумажной..." информацией заинтересовался темой жестких контейнеров. Там предложена и уже одобрена одобрямсем новая, утяжелённая конструкция металлического контейнера, футерованная полимерными плитками.
Примет ли такие контейнеры в массовом количестве рынок, не факт.
Интернет показывает предложение сотен видов жестких контейнеров - там "жесткая" конкуренция.
Как - то нерационально перегружать из контейнера массой 110 кг содержимое, например, полимерной тары в 5-10 кг. В условиях "системы" какого только чуда не появляется. И все работает на кризис...
В Архангельской области история с протестами на Шиесе началась в 2018 году, когда стало известно о планах построить полигон для захоронения 10 млн. тонн МХ и отходов из Москвы, в 2021 году заканчивается. Появились новые проблемы.
Архангельский перерабатывающий комбинат, работающий уже 18 лет, мощностью 110 тыс. тонн МХ и отходов в год отказывается сотрудничать с регоператором - компанией «ЭкоИнтегратор», ссылаясь на невыгодные условия, несмотря на включение в территориальную схему , ссылаясь на невыгодные условия. К 2021 году в области планируют установить порядка 3 тысяч контейнеров для РСО и построить сортировочный комплекс мощностью 30 тысяч тон в год. Кроме того, регоператор запланировал строительство трех сортировочных комплексов суммарной мощностью 350 тысяч тонн МХ и отходов в год.
В Архангельске с 1 декабря 2020 года САХ прекратило вывоз МХ и отходов из-за огромных долгов «ЭкоИнтегратора», после чего обратилось в суд о взыскании задолженности в сумме 45 млн. рублей с регионального оператора. Эта сумма для «ЭкоИнтегратора» оказалась слишком большой. Поэтому «ЭкоИнтегратор» через аффилированных с ним областных и городских чиновников совершил рейдерский захват «Спецавтохозяйства».
На территории северодвинского полигона водитель гусеничным бульдозером разравнивал МХ и отходы с поднятым отвалом, что закрывало обзор и возможность постоянного контроля за движением бульдозера, допустил наезд на работника, собирающего макулатуру, в результате чего мужчина от полученных травм скончался на месте. Водителю грозит до пяти лет лишения свободы.
***
Идет война «системная», с отходами и обществом война…
От того, что при «системе» появились региональные операторы, что-то, может быть, и изменится, но вряд ли существенно.
Самое неприятное в сложившейся ситуации то, что у «системы» нет ключевого фактора, удалив который, можно было бы избавиться от творимых безобразий.
Сколько понадобится времени, чтобы «нулевая колонна» поняла гибельность для себя и для страны продолжение защиты «системы»…
Мы тоже столкнулись с проблемой, что некуда вывозить мусор. Купили дом, а там старый полуразвалившийся сарай стоял, с интересной металлической конструкцией на крыше, везде из деревянных досок торчали ржавые гвозди. У нас с мужем не было времени заниматься разбором этого строения, да и страшновато было, мало ли что нибудь рухнет. Обзвонили 10 организации, у всех один ответ, не можем вывести такое количество мусора, там с документами не все впорядке было. Потом по совету подруги я вызвала бригаду https://mellygroup.ru/uslugi/ . Приехали достаточно быстро, демонтировали строение за пару часов, так ещё всю металлическую конструкцию разобрали, вытащили большие гвозди, взвесили все, и вместо того чтобы мы им заплатили, получилось у нас ещё остались деньги на руках. Вес мусор тоже собрали в мешки, и вывезли вместе с металлолом. Вот такое тоже бывает.
|
Innara,
"Приехали достаточно быстро, демонтировали строение за пару часов, так ещё всю металлическую конструкцию разобрали, вытащили большие гвозди, взвесили все, и вместо того чтобы мы им заплатили, получилось у нас ещё остались деньги на руках. Вес мусор тоже собрали в мешки, и вывезли вместе с металлолом. Вот такое тоже бывает".
***
Это скорее последствия социального кризиса.
В 2019 году при расчистке территории 0,1 га появилась проблема - что делать с пружинными блоками от диванов. К счастью, подъехали цыгане на газели, выбрали всё, даже то, что было частично в земле, за что и получили слова благодарности.
В частном секторе через 100-200 метров в гаражах принимают металлолом, в том числе и от молодежи школьного возраста. Они вряд ли будут участвовать в субботниках по сбору металлолома, как это было в 60-80-х годах...
В Челябинске городская свалка формировалась более 70 лет. В 2019 году её площадь составляла 74 гектара, а высота — 42 метра. Постоянные возгорания на полигоне были причинами гари и дыма, которые окутывали город. Объем выбросов свалочных газов превышал 60 тысяч тонн в год. Теперь власти планируют сместить место сбора МХ и отходов на 50-60 километров от мегаполиса.
В Магнитогорске к рекультивации свалки приступят, как только запустится новый полигон.
***
Деньги в рамках нацпроекта "Экология" выделяют на рекультивацию свалок регионам, которые с устранением полигонов открывают новые и не создают инфраструктуру по реализации принципа «ноль отходов».
Вне «системы» никакой значимой активности государства уже много лет почти не видно. Решения, которые принимаются, обеспечивают реализацию принципа «около нуля вторичных ресурсов», появляются из-за корысти, глупости, вопиющей некомпетентности.
Властям придется привыкать к тому, что будут сокращаться рентные доходы от «системы».
«Система» не работает, из-за чего расплодились многочисленные льготы, не позволяет предотвращать экологические преступления. Она срабатывает, только когда уже есть нарушение. А ущерб тем временем накапливается. В соцсетях саркастично резюмируют: все, что касается «системы» - плохо пахнет.«Система» очень инерционная и медленная. Все это ставит вопрос о целесообразности её существования. Преодоление последствий «системы» займет время, даже при нацеленности властей и обеспечении финансирования.
В рамках контрольных мероприятий по нацпроекту «Экология» Счётная палата проверит не только своевременность финансирования запланированных для его реализации мероприятий, но также эффективность подобных мер, достижение заложенных в нацпроекте целей со стороны Минприроды, Минпромторга, Минстроя, Минсельхоза и подведомственных им организаций. Эффективность мероприятий в сфере МХ и отходов будет оценена в городе Севастополь, а также в Московской, Калининградской, Пермской и Челябинских областях. Нацпроект предусматривает, что к 2024 году будет ликвидирована 191свалка и полигоны за 124 млрд. рублей. Но в России фактически насчитывается 1,5 тыс. свалок, работа которых должна быть прекращена. В рамках нацпроекта была проведена инвентаризация свалок и полигонов, но так и не решена проблема регулирования их объемов в целях сокращения.
В богатом Московском регионе полигоны стали размещать на КПО, в других регионах появляются новые свалки-полигоны, расширяются действующие.
Кто бы подсчитал стоимость рекультивации всех свалок-полигонов России в условиях гнилой "системы"...
|
Legat,
Дегенерат - это "человек с признаками вырождения".
Чтобы показать, что комментарии позорища форума объемные, берутся большие комментарии, к ним добавляется строчка - две бреда, потом готовится отчет о проделанной работе для получения сребреника.
Вырождение с. т. нс-а из РнД налицо...
|
Утешаться можно тем, что не он первый и не он последний. Даже в благополучной Америке изобретатель ксерокса ходил несколько лет по разным конторам и показывал свой аппарат. Везде не понимали и посылали, как и нашего Страдальца.
Legat,
А в других местах сразу посылают на три весёлых буквы.
***
Действительно, посылают по известному адресу дегенератов, гапонов, тупых с.т. нс-ов, иуд с их стремлением поучить сребреник за лизание того, что обозначается не тремя, а четырьмя буквами русского алфавита.
А нашу группу знают, иногда приглашают, потому что все больше понимают, что альтернативы нет...
|
Legat,
Какой-то бред опять написал прозорще нашего форума:
Могут пригласить туда где ещё не читали патентов 2452592 и 2468875. Но как только прочитают, так и приглашать перестанут.
***
Технология РОМХ актуальна и современна, хотя появилась в 2010 году.
Как быстро пойдет процесс, пока предсказать трудно, но одно ясно уже сегодня. Надежда на «систему» уходит в прошлое.
Зная, как настойчиво умеют работать сторонники «системы», которая дает возможность зарабатывать откаты, можно предположить, что поддержка «системы» будет до тех пор, пока полностью не разрушится экономика.
Суть навязываемой «реформы» сложившейся «системы» – перекрыть «кислород» предлагаемой Системе.
Ничтожество нашего форума периодически высовывает свою тупую голову из г., и пустолает...
Legat,
"....нашего Страдальца".
***
Наш страдалец - позорище форума - обосновался в г., так как ходит "под себя". Можно что-то придумать или прикупить унитаз и туалетную бумагу. Или сребреников жалко?
Свой вклад в "Мусорный кризис" внес и автор книжонки - библиографической редкости (по его утверждению). А фактически - макулатура, судя по цене и занятию стеллажа в издательстве в течение 17 лет. Надо выкупить "бестселлер", принести домой, отрывать листы и побольше их мять...
Из тупика есть трудный, но единственный путь: признание проблем проектов с мегаобъектами реальными.
Единственно эффективный инструмент для трансформации — достаточно быстрый отказ от мегаобъектов, и переход к экологически безопасным технологиям.
|
Legat,
Позорище форума мечется, ищет, куда бы приложить свои способности гадить всегда и везде. Посылал в ж. - не идет, видать считает себя и так г-ном. Из-за зависти нашел врагов - два изобретения, которые явно не соответствуют его приоритету "чем будет всем хуже - тем лучше". С книжонкой, которую мечтал сделать бестселлером, обозначил на форуме как библиографическую редкость, фактически оказалась никому не нужной, по цене близкой к стоимости макулатуры. Теперь свои "советы постороннего" всячески продвигает на форуме, метив, как пустолайка, все возможные темы форума.
Из-за мания величия считает себя Лидером форума. Почти 2,5 тысячи тупых комментариев обо всем (фактически - ни о чем) показывают тупость их автора. Мошеннически принял на себя функции модератора, будучи абсолютно некомпетентным в путях выхода из кризиса. Ни на один вопрос не может ответить даже по тем темам, которые предлагал в качестве пути решения проблем. Половой партнер из культурной столицы покинул форум, не стал поддерживать негодяя в опорочивании технологии РОМХ и Системы.
Учит изобретателей, у которых 8 изобретений по отходам, изобретательству, ненавидя и изобретателей и их изобретения.
Стал дегенератом, позорищем форума. Самоликвидироваться не желает, решил реализовать для себя принцип "позор без конца". Мне приходится отвлекаться - оказывать в этом помощь, как обещал...
|
Legat,
Как только спросишь про доказательства эффективности РОМХ-Системы, так сразу случается истерика и словесный понос.. Потому, что доказательств пока нет и не предвидится в ближайшей перспективе.
***
Позорище форума мечется, ищет, куда бы приложить свои способности гадить всегда и везде. Посылал в ж. - не идет, видать считает себя и так г-ном. Из-за зависти нашел врагов - два изобретения, которые явно не соответствуют его приоритету "чем будет всем хуже - тем лучше". С книжонкой, которую мечтал сделать бестселлером, обозначил на форуме как библиографическую редкость, фактически оказалась никому не нужной, по цене близкой к стоимости макулатуры. Теперь свои "советы постороннего" всячески продвигает на форуме, метив, как пустолайка, все возможные темы форума.
Из-за мания величия считает себя Лидером форума. Почти 2,5 тысячи тупых комментариев обо всем (фактически - ни о чем) показывают тупость их автора. Мошеннически принял на себя функции модератора, будучи абсолютно некомпетентным в путях выхода из кризиса. Ни на один вопрос не может ответить даже по тем темам, которые предлагал в качестве пути решения проблем. Половой партнер из культурной столицы покинул форум, не стал поддерживать негодяя в опорочивании технологии РОМХ и Системы.
Учит изобретателей, у которых 8 изобретений по отходам, изобретательству, ненавидя и изобретателей и их изобретения.
Стал дегенератом, позорищем форума. Самоликвидироваться не желает, решил реализовать для себя принцип "позор без конца". Мне приходится отвлекаться - оказывать в этом помощь, как обещал...
***
Это называется лечение головы нашего ничтожества.
Каждый такой ответ надо законспектировать, выучить. Одним тараканом в голове позорища форума станет меньше. Так на форуме и узнают сколько этих тараканов привели к полной деградации горе-Лидера форума: две или две с половиной тысячи...
|
Legat,
На замечания по существу не реагирует.
***
Неужели гапон способен на замечания по существу, с его то тупейшей головой. Лечение, лечение и еще раз лечение. Другого пути возвращения на форум нет...
В Архангельской области при помощи региональных чиновников регоператор из Москвы ООО «ЭкоИнтегратор» изменил сформированные за долгие годы отношения между перевозчиками, собственниками полигонов и пользователями услуг. Это привело к тому, что компании, которые занимаются в регионе внедрением раздельного сбора, оказались в непростой ситуации. В Архангельске при ночной температуре ниже 30 градусов вышли из строя 11 хламовозов - не работают гидроцилиндры. Из-за этого контейнерные площадки завалены МХ и отходами. Регоператор «ЭкоИнтегратор» не спешит развивать отбор и утилизацию видов ВР, не имеет собственную ремонтную базу, поэтому техническое обслуживание хламовозов проводится с запозданием, должен был быть готовым к местному климату, но компания закупила одни из самых дешёвых гидроустановок на хламовозы производства Ряжского АРЗ.
Рекультивацию стоимостью 3,5 млрд. рублей полигона в северно-западной части Ростова проведут не до 2023, а до 2024 года. Перенос сроков связан с тем, что общая площадь МХ и отходов составляет не 33 га, а 58 га.
***
Что-то плохо в Ростове - на - Дону обучают математике.
То в объеме емкости в 30 куб. м представитель города запутывается (надо помножить 3 числа), то в площади не разобрались (надо помножить два числа).
Как говорится: "Кризис в головах..."
|
Legat,
Человеческий фактор может быть везде. В малой зависимости от географии. Можно по разному считать. Например, измерить действующую часть полигона, а можно присовокупить старую часть, закрытую около 40 лет назад, где уже лес вырос. А можно и другие свалки посчитать да прибавить. Методика определения нам не известна.
***
Человеческий фактор может быть везде. Допускаю. Но не на 75% допускать ошибки. Тут надо говорить о неуспеваемости не по математике, а по арифметике. Это касается и нашего позорища из РнД...
Противостояния между властями и регоператорами выливаются в кризис.
Кризис в сфере МХ и отходов продолжается. Проекты с мегаобъектами формируются политические риски «реформы». «Система» все быстрее двигается к коллапсу, а «нулевая колонна» – к своему концу.
Здравомыслящая часть общества не раз предупреждала власти о том, что попытки сохранения «системы» приведут к коллапсу.
Одной из «точек напряжения» и столкновения интересов стала «реформа» с её проектами с мегаобъектами.
Сомнительно, что в условиях «системы» проводимая «реформа» сможет без серьезной финансовой поддержки изменить ситуацию в сфере МХ и отходов.
«Реформа» не поможет защитить право граждан на благоприятную окружающую среду и не сможет в полной мере реализовать поручения Президента РФ? оказалась палкой о двух концах, которые шарахнули как по жителям, так и по властям. Мириться с этим граждане не собираются, а бизнес и власти переводят друг на друга стрелки - одни несвоевременно вывозят, другие не создают для этого условий.
Тарифы на услуги растут, а регионы утопают в МХ и отходах.
На горизонте у федеральных и региональных бюджетов появляются новые триллионные расходы, связанные со строительством и оснащением оборудованием «современных» мегаобъектов.
В условиях бюджетного дефицита и перераспределения расходов поддерживать инфраструктуру «системы» на приемлемом уровне, а тем более развивать ее, нереально.
Мегаобъекты - прибыльное дело для подрядчиков и операторов, требуют высокого уровня капиталовложений с длинным сроком окупаемости.
Власти всеми силами проталкивают проекты с мегаобъектами к превращению регионов в непригодные для проживания территории.
Корректно подсчитанный экологический ущерб от реализации проектов с мегаобъектами будет огромен.
С учётом финансовых и административных сложностей, с которыми сталкиваются регионы при реализации мероприятий «реформы», видимо, имеет смысл не строить мегаобъекты, как это делается в развитых странах
Россия пока не доросла до европейского уровня понимания принципа «ноль отходов». Налицо легкомысленный взгляд на проблемы МХ и отходов. Накопился груз нерешенных проблем и непоправимых ошибок.
Проблемы МХ и отходов мучают все регионы, с ними пытаются бороться на протяжении многих лет, но особых успехов достичь не удается. В результате проблемы загоняют в тупик. Причина проблем - в их сложности: на них влияет целый набор факторов, справиться с которыми объективно очень непросто, а государство не прикладывает к этому достаточных усилий. До сих пор не выработан системный подход к работе по отбору и утилизации видов ВР. Возникла труднейшая проблема поиска и принятия приемлемого решения по выбору НДТ для отбора видов отходов и видов ВР.
Огромное количество этих и других закоренелых проблем требуют безотлагательного решения, чего на практике не происходит.
Власти обещают, что теперь уже с 2025 года сфера МХ и отходов устремится в рост показателей утилизации. Что бы ни значилось в прогнозах, на рынках услуг и видов ВР как звучало, так и звучит: потенциал роста показателей утилизации остается в пределах 15%. Ну и где тут нацпроекты с наццелями? Не помещаются. Чего нет, так это внятного ответа на вопрос, как цели достичь, а проекты реализовать.
Амбициозные цели нацплана можно отредактировать до полной неузнаваемости, если не потянут механизмы их реализации.
Двое коллег - один разработал проект стандарта "Единый морфологический состав ТКО", другой - традиционно сказал "одобрямс" и предложил этот документ обсуждать на форуме.
Неужели не понятно, что это муда. В России опубликованы сотни версий морфологий, а показатели отбора видов ВР и видов отходов - около нулевые.
Заняться им нечем, - бездельникам.
|
Legat,
Надо было обсуждать РОМХ-стандарт. Но, что делать? Нет его пока. И других РОМХ- документов тоже. И не предвидится.
***
Прохиндей форума отрезал пути к отступлению – формальному отказу от обещаний прекратить свои бредовые комментарии.
Единственный способ – отменить одобрямсу самого себя. И, естественно, на это он не пойдет. Болтаться в проруби, как г. – ума не надо.
***
Очень значимый стандарт любой деятельности - показать как это должно делаться - патент на изобретение.
Тот, кто хочет подготовить и обнародовать свой стандарт, должен, как минимум, "обойти" выбранный за аналог патент.
От позорища форума этого не предвидится. На разного рода муду патенты на изобретения не выдаются.
На теме "Новая система..." любой желающий найдет часть разработанных документов для "РОМХ-стандарта". А умные читатели могут дать комментарии, с удовольствием ознакомлюсь.
Прохиндею форума не до ознакомления с открытыми документами, его дело - гадить, гадить и гадить. Больше он ничего не умеет делать.
Позорище форума не сможет что-то сформулировать и реализовать, если, конечно, не придет какой-нибудь очередной мрачный сценарий вреде тараканьих ферм.
Все происходящее сейчас вполне допустимо представить в виде удручающей триады: «кризис, деградация, коллапс». Рубеж - начало десятых годов. Экспертам по большому счету все было понятно уже тогда. Из нынешнего кризиса нужно искать выход.
На волне кризиса «внезапно» обнаружится и будет признано постоянное и неустранимое запаздывание властей в деле реагирования на экономические вызовы сложившейся «системы».
Фактически сфера МХ и отходов получила свое «потерянное десятилетие», при этом уже третий — четвертый год живет даже без какого-то минимального краткосрочного образа развития сферы МХ и отходов, без обозначения того, куда мы идем, а в кризис не пользуется моментом для того, чтобы что-то изменить, старается удержаться на тех же «рельсах», что и ранее. Специфические причины у сферы МХ и отходов - недостаток перспективных в рыночных условиях проектов и практически нет специалистов, способных наладить процесс. Вызовы на 2021 год предугадать крайне сложно – можно ожидать чего угодно.
Интересны мнения спецпредставителя и нового министра Минприроды после решений, принятых на совещании у двух вице-премьеров...
В условиях «системы» нарастает иррациональность, постоянно возникают инициативы реформировать «систему», цели становятся менее амбициозными: мало кому понятные национальные проекты, легко передвигаемые с 2024 на 2030 год, - про рост показателей утилизации. Из – за технологических соображений сохранять «систему» смысла нет.
Сохранение «системы» вызовет множество новых вызовов, ответить на которые закостенелой «нулевой колоне» будет непросто. Если «систему» не остановить, у властей не будет шансов обеспечить развитие принципа «ноль отходов».
Как можно говорить о развитии, поддерживая «систему» с её проектами с мегаобъектами. У нас традиционно в крупных компаниях занимаются всем сразу. Поэтому сфера МХ и отходов у нас неэффективная, в основном, из-за дорогущей логистики.
|
Legat,
На возражения, что недопустимо колебать основной принцип сферы МХ и отходов – «ноль отходов», наш одобрямс разгорячился и доказывает, что он хоть и не сведущ, но не признает вообще существования решительно никаких непреложных принципов, признанных в цивилизованном мире.
«Система» не смогла сделать процесс обращения с МХ и отходами не опасным. Нигде не было чёткого разведения потоков видов отходов и видов ВР. Нынешняя сложившаяся «система» бесперспективна. Вот о чем мы должны думать, а не обсуждать вопросы второстепенные, думать о том, что будет через 5—10 лет: как будем выживать? «Система» продолжает деградировать…
«Система», десятилетие получающая должное финансирование и управляемая не научно-обоснованными решениями, а чем угодно кроме них, не могла быть готовой к выполнению поручений ни организационно, ни ресурсно, ни психологически. Оказалась застигнутой врасплох к выполнению поручений. Результат 2020 года следующий: «система» ещё в большей степени дезорганизована из-за боязни ответственности за реализацию проектов с мегаобъектами.
|
Организационные провалы привели к тому, что регионы сначала были не готовы взять виды ВР в том объёме, в котором им их могли дать, а сейчас они уже готовы взять, но их не хватает. В этой связи возникает вопрос: при нехватке видов ВР почему мы их поставляем заграницу? И наоборот, при избытке видов ВР – завозим из-за «бугра»?
Legat,
Прощу: в свободное от написания бреда на темах форума время займись делом – изучай и конспектируй комментарии о возможностях технологии РОМХ и предлагаемой Системы.
Тогда, может быть, дойдет до головы с тараканами, что нужно руководствоваться принципом (концепцией) "ноль отходов", а не принципом "ноль вторичных ресурсов", за поддержку которого "нулевая колонна" платит подлым одобрямсам сребреники...
«Реформа» показала пропасть между словами, которые произносятся и реальными делами. «Реформа» - повод пристально и внимательно посмотреть на «систему», поднять разговор о политэкономии проектов с мегаобъектами, об их неэффективности. Попытаться достичь общественный консенсус в отношении объектов, на которые нужны другие, значительно меньшие деньги. Вся страна должна это понимать. Если мы считаемся цивилизованной страной, то оказание услуг должна быть другим.
Цены на новую технику, как импортную, так и отечественную продолжат расти на фоне повышения утилизационных сборов и стоимости сырья. Будет увеличиваться востребованность подержанной техники, более низкой в цене. Будет увеличиваться возраст логистических автопарков, так как покупать новую технику дороже, чем поддерживать работоспособность действующего парка.
Есть риск повышения стоимости услуг в 2021 году по причине платы за перевес хламовозов, так как на дорогах активно устанавливают автоматические системы весового контроля. А на федеральном уровне действуют ограничения по массе транспортных средств.
Четкого акцента в госполитике на экологически чистый транспорт на электроприводе пока нет.
|
Legat,
" Рекламирую их вовсю. Никто такой рекламы им не делал..."
***
Это было давно - клянчил сребреник, не получил, обиделся, стал завидовать, "переобулся", стал поливать патенты грязью, которая отскакивала и возвращалась на автора, который оказался по уши в г.
Предпочитаю взаимодействовать с умными и порядочными специалистами. Позорище форума к этой категории никак не относится.
Ему нужен кризис, коллапс. Нам нужна реализация принципа "ноль отходов"...
Дискуссии с с. т. нс-ом из РнД ведутся на форуме давно. Вот одна из первых по новости от 23.06.14 -"Полигон для мусора под Томском расширяют за 22 млн"
***
"Существующий полигон в Сурово-Сухоречье был открыт в 2009 году. На сегодня он практически полностью выработал свой ресурс. Общая площадь полигона составляет 89 га. Новый полигон площадью 3,6 га будет построен рядом с существующим".
Несложный подсчет - результат: нового полигона хватит всего на 2 или 3 месяца.
romx12
***
"Несложный подсчёт" может оказаться сильно упрощённым. Например, ничего не сказано о глубине чаши полигона старого и нового. Говорится только о площади. Возможно, новый существенно глубже старого. Кроме того, может в старом захоранивался весь мусор, без выборки пластика и других объёмных компонентов, да без уплотнения, а в новом это предусмотрено. В целом, информации недостаточно для каких-либо выводов.
Legat
***
Про глубину дополнительного полигона, пристроенного к основному, куда будет уходить фильтрат, можно не говорить.
Нарисуйте сами трапецию с основанием в 9 см, затем с основанием в 2 см. Сравните высоту трапеции при одинаковом угле. Высота получится в 4-5 раз меньше. Это наука-геометрия.
romx12
***
Так и продолжается до сих пор "борьба" добра со злом...
По новости :"Суд обязал администрацию Родников организовать сбор старых ртутных ламп" был дан комментарий 28.06.14:
"Подобные сообщения порождают опасную иллюзию. Создаётся ложное представление о том, что все "мусорные дела" можно решить с помощью прокуроров и суда. Иначе говоря, посредством административного ресурса. Мол надо лишь прокуроров да судей расшевелить. Это есть наивность и глупость. На самом деле нужно находить экономические рычаги. Пока их нет, или почти нет, то так и будет как есть или ещё хуже".
Legat
***
Вполне разумный комментарий. С поправкой на "экономические рычаги" - что под ними подразумевать. Одно дело потратить уйму времени и средств, чтобы на пункте приема получить десяток рублей.
Другое дело - оплатить услуги в справедливом размере, оставив свой пакет с видами отходов и видами ВР на пунктах сбора в шаговой доступности. Далее - смотри последнее предложение в комментарии.
***
К сожалению, оппонент впоследствии "переобулся" ...
|
Legat,
Вряд ли будут проектировать полигон на 2-3 месяца работы как утверждает наш форумный знаток математики. И никаких трапеций.
***
Как позорище форума может говорить о науке - математике. Для него и арифметика в начальной школе не задалась - запутался на форуме в объеме 30 куб. м. Ну и по геометрии, похоже, была "двойка". Было предложено простое действие - начертить две трапеции с сравнить их...
Было бы все понятно для неуча.
По увеличению высоты тела полигона. И раньше копали до глины - на один-два метра, и сейчас, думаю, также.
В условиях так любимой с. т. нс-у из РнД "системы" свалки(по ихнему -полигоны) продолжают строить, расширять, эксплуатировать. Потом будут клянчить деньги из бюджета на рекультивацию. Все по принципу - "чем будет хуже -тем лучше"...
|
Legat,
Человек "не догоняет". Но хочет перегнать и пытается забежать вперёд. Ближайшие годы не только у нас, но и в развитых странах совсем отказаться от свалок пока невозможно. И без рекультивации обойтись тоже пока не возможно.
***
В России, как сказал классик, «все должно происходить медленно и неправильно». В версии одобрямса "системы" - "чем будет хуже - тем лучше"...
|
Legat,
Желательно. что нибудь по теме или про трапеции в крайнем случае. Если по теме нечего сказать.
***
Позорище форума, облизывающий любые безобразия, активно поддерживающий всё, что соответствует принципу "чем будет хуже - тем лучше", вносит свой вклад в кризис. Как говорится: сребреник - превыше всего. Это отличает людишек с очень низкой социальной ответственностью...
|
Legat,
"...на больных не обижаются".
***
Позорище форума, больной идиотизмом, проходил 3-4-х месячный курс лечения.
На второе пришествие с. т. нс явился в весьма удрученном и нервном состоянии. С "Лидера" спадают остатки глянца, и становятся видны и импотенция, и вонючие клопы, и тараканы, и г. до ушей…
Прошли 2 года с начала «реформы». «Система» справилась и с ней. Изменения в законодательстве отражают дальнейшую монополизацию функций региональных операторов, не уравновешенных ответственностью за решение социально значимых задач. В условиях «системы» передел рынков услуг и видов ВР за счет населения на основе территориальных схем обернется в ближайшей перспективе коллапсом. Теперь уже и регоператоры ужаснулись от того, с чем столкнулись, и пишут о проблемах, о трудностях. Поэтому внешне это выглядит как коллапс.
В результате «реформы» могут быть утрачены резервные мощности малого и среднего предпринимательства. Заниматься предпринимательством сложно из-за зашкаливающих рисков, связанных с деятельностью государства и его конкретных представителей на местах.
На плаву еще как-то болтаются госкорпорации, напрямую контролируемые государством. Хотя и там, судя по появляющейся информации об убытках и крайней закредитованности, всё не так радужно.
Предварительная оценка «реформы» выявила существенные проблемы.
Инерционность проявляется в том, что негибкое производство не поспевает за плановыми показателями. Подводят промежуточные итоги. Постоянно происходят корректировки планов из-за сбоев «системы». Политически-управленческая ошибка была допущена в умах. Почему-то решили, что не надо показывать низкие показатели утилизации, что за это будут ругать, предъявляя обвинение в том, что не справились с «реформой».
Окрики сверху на регионы при отсутствии должных ресурсов нельзя считать управлением. Это – попытка переложить ответственность.
В Татарстане 10.03.21 в селе Столбище Лаишевского района 55-летнего мужчину насмерть придавило стрелой манипулятора мусоровоза «КАМАЗ». Прибывшие на место спасатели извлекли тело погибшего с помощью гидравлического аварийно-спасательного инструмента.
***
Не слишком ли часто так гибнут люди...
Аномальные снегопады зимы 2021 года вскрыли проблемы в сфере обращения с МХ и отходами. Хламовозы сутками не могли проехать во дворы из-за нечищеных дорог, а уборщики зачастую перетаскивали мешки и пакеты с МХ и отходами вручную.
***
Смерзшееся месиво приходилось вытаскивать из бункеров-контейнеров в мешки, которые еще надо приобрести.
Мини-комплексам с проблемами в форс-мажорных обстоятельствах справиться намного легче.
Врио главы Мордовии Артем Здунов считает необходимым при создании инфраструктуры максимально использовать уже имеющиеся объекты. В частности, начатый почти десять лет назад и в дальнейшем заброшенный проект строительства сортировочного комплекса. «Работы начинались, что-то сделано, смонтировано оборудование, которое сейчас безнадежно устарело, в итоге объект в эксплуатацию введен не был. Вложены немалые деньги налогоплательщиков, миллионы, которые были разбазарены», — констатировал Здунов, спросив, кто за это ответит и попросил органы прокуратуры дать правовую оценку этому провальному проекту.
***
Лет 10-15 назад было модно строить высоко откатные, но с около нулевой результативностью, МСС. Теперь возможно клонирование таких горе-проектов...
Проблемы МХ и отходов обсуждаются властями с начала 2010-х годов, тогда рост благосостояния вызвал значительное увеличение нагрузки на непрозрачную и устаревшую «систему», носят системный характер, связаны с нерешёнными структурными проблемами «системы».
Известные пути реализации принципа «ноль отходов» являются неумелыми попытками приближения к решению проблем, которые осложняются отсутствием нормативно-правовой основы для практического внедрения предлагаемой Системы.
Власти выбрали хламовозы на газовом топливе в качестве самых экологичных. Взрывы на газовых заправках говорят от ошибочности такого выбора, это в дополнение к самовозгоранию хламовозов...
«Система» абсолютно не пригодна к решению тех задач, которые поставлены в поручениях, сопровождается большими потерями ВР, а также увеличением негативного воздействия на окружающую среду.
В условиях «системы» не рассматривается в перспективе развитие хозяйственной деятельности посредством внедрения наилучших доступных экологически безопасных технологий в области обезвреживания видов отходов и утилизации видов ВР. Россия останется в стороне от экономики замкнутого цикла.
В цивилизованных странах движутся в сторону развития цикличной экономики, а в РФ «хотели как лучше, а получилось как всегда». Причина - провалы чиновников под лозунгом – «делай, что хочешь и ответственности никакой». С началом «реформы» и установления монополизма со стороны региональных операторов показатели утилизации видов ВР сократились, так как многие утилизаторы были вытеснены с рынка.
В Орле пришлось перенаправлять потоки МХ и отходов из-за очередей на разгрузку хламовозов на МСС, чтобы избежать многочасовых простоев, которые выбивают перевозчиков из графиков.
***
Для исправления ситуации построят новые МСЗ. Добьются 100% "обработки". Потом задумаются о показателях утилизации. Начнут вывозить МХ и отходы хламовозами без прессования, ограничиваясь сдвиганием. Придется покупать больше хламовозов. Появятся новые очереди на МСС...
|
Legat,
Непомерные амбиции, колоссальное самомнение, грубость и хамство есть только у назвавшего себя "Лидером" позорища форума.
Даже если и есть у горе-Лидера форума патент на изобретение по темам журнала "ТБО", то он его трусливо прячет, даже номер патента не обозначает. Имея куриные мозги, выдает только свои позорные измышления о технологии РОМХ и предлагаемой Системе. Придет время и все имеющиеся актуальные документы станут востребованными. Без нихз из кризиса не выйти. Не все же время страна будет сползать на уровень стран третьего-четвертого мира в вопросах цикличной экономики, как бы этого позорищу форума не желалось...
Legat,
Непомерные амбиции, колоссальное самомнение, грубость и хамство есть только у назвавшего себя "Лидером" позорища форума.
Даже если и есть у горе-Лидера форума патент на изобретение по темам журнала "ТБО", то он его трусливо прячет, даже номер патента не обозначает. Имея куриные мозги, выдает только свои позорные измышления о технологии РОМХ и предлагаемой Системе. Придет время и все имеющиеся актуальные документы станут востребованными. Без нихз из кризиса не выйти. Не все же время страна будет сползать на уровень стран третьего-четвертого мира в вопросах цикличной экономики, как бы этого позорищу форума не желалось...
|
Legat,
"Просто их нет и предъявить нечего".
***
Очередная ложь от позорища форума. Предлагал ему ознакомиться с документами, опубликованными на форуме. Конечно, читать с. т. нс их не будет. Потому что абсолютно не в теме. Его удел - гадить, гадить, гадить. Чтобы всем стало хуже. Позор!!!
«Система» сформировалась еще в советское время. Основные принципы, подходы были определены еще тогда, и, несмотря на то, что уклад жизни менялся, они оставались прежними. Это затрудняло развитие бизнеса, препятствовало экономическому росту. Отсутствие объединяющей концепции свидетельствует о том, что единого представления о будущем сферы МХ и отходов пока не выработано.
|
Legat,
К сожалению, "масса" пока невелика - два половых партнера - импотента, чьи комментарии - ниже плинтуса. Ну никак не могут найти чего-то другого, кроме технологии РОМХ и предлагаемой Системы, когда руки чешутся...
|
Legat,
"Кризис", как известно, приходит из тупых голов. На неделе пришло сообщение, что самых грязный город России - это Ростов - на Дону.
Похоже, что там слищком много подобных с. т. нсу...
|