ВЫКУПАТЬ МУСОР У НАСЕЛЕНИЯ. Мы тут на форуме уж давно об этом говорим. То, что предлагает министр и есть одна из форм такого выкупа. Но. как известно, дьявол кроется в деталях. Т.е. вопрос в том на каких условиях будет происходить тот выкуп. Могут извратить всё изначально.
Legat, Прям смешно.
Серьезный с виду товарищ, а чепуху несет.
Ладно, с частными домовладениями.
А как поощрять жителей с мусоропроводом?
М.М. Жватенцкий как-то сказал: «мусоропровод,
который все на себя принимает» (и смешивает).
intentor52, Коллега, оказывается вы тоже не понимаете. Причём тут мусоропровод? Помнится мы уже о нём говорили. С ним возможны разные варианты. 1. Всё остаётся как есть. Часть жильцов используют его "по старинке". Они ничего не получают. Может быть даже для них предусмотреть повышающий коэффициент. Другая более сознательная часть ( и которая хочет заработать) сортирует мусор дома и выносит во двор, где сдаёт его приёмщику на вес. Например, стекло (любое, но сортированное по цвету) - 5 руб./кг , металлы 10-200 руб./кг, макулатура 3руб./кг, пластик (сортированный) 15руб./кг и т.д. 2. Сам мусоропровод модернизируется таким образом, чтобы в него можно было высыпать различные виды отходов. Например, его делают 3-4 ствольным. Тогда приёмщик с весами не нужен. Но по этой системе должны пользоваться все жильцы без исключений. 3. Можно жить и вообще без мусоропровода. 4. Другие варианты можете сами придумать. Главное сам принцип. ВЫКУПАТЬ МУСОР У НАСЕЛЕНИЯ.
вот сказка от слова совсем...
по мне проще по старинке -сдал 50 кило макулатуры -свободен от оплаты мусора...
bornholio, Коллега, то что вы предлагаете тоже вариант, а их может быть очень много. В каждой местности свой. Недостаток предложения министра в том, что оно привязано к понятиям "жильцы-квартплата". А нужно посмотреть шире, т.е. включить в работу бомжей. Дать им возможность тоже заработать. Сейчас они собирают только металлы. И то не все. Макулатура, пластики. стекло для них остаются за пределами экономического смысла.
|
Коллега, не получится модернизировать таким образом.
В старых домах место предусмотрено только для одного ствола.
Есть еще несколько способов, как сделать существующий
мусоропровод более дружественным раздельному сбору.
Однако везде применяется принцип гравитационного удаления.
Другими словами — труба, в которую можно бесконтрольно
бросить все что угодно, вызвать засоры и возгорания, а
баночки и бутылки превратятся в мелкий стеклобой,
смешанный с прокисшими щами и прочей органикой.
Порядочные люди существующий мусоропровод и
и раздельный сбор вообще не пытаются «поженить».
Так в Гомеле более, чем в 1000 домах заварили загрузочные
клапаны мусоропроводов, носят мусор на улицу.
Решение все-таки придется искать. Представьте, дама
с 25-этажа в лифте везет дурно пахнущее ведро на улицу.
Она просто не станет покупать квартиру в таком доме.
Поэтому, как мне кажется, проблема будет решаться так.
Строгий, но справедливый хозяин строительной фирмы
вызовет своих проектировщиков и спросит: « Ну, бездельники,
когда я увижу чертежи модернизированного мусоропровода
(мусорного лифта?)
intentor52, Коллега, очень образно вы обрисовали картину с мусоропроводами. Собственно и возразить нечего. Всё правильно. Но я и раньше не возражал, а пытался показать разные варианты. Вы тоже предложили один из вариантов. Будем надеяться и уповать на божью волю. Ибо "Всё в руце Божьей!".
|
ну они то как раз и без того включены. макулатуру выносят тока в путь.
расширить ассортимент сдаваемого здесь только залоговой стоимостью...
но вообще по мне если подходить системно то внедрять все со школ 1-3 класс это считай сразу на подкорку будет писаться и люди в дальнейшем просто органически не смогут кинуть пластик или стекло в мусорное ведро как мы не можем хлеб...
это будет уже поколение Y отличающееся от нынешнего, как нонешнее от срущих на людях индийцев.
bornholio, Коллега, ну. и пусть "макулатуру выносят". Тоже на пользу. Про залоговую стоимость мы уже говорили. Дался вам этот залог. Залоговая стоимость уместна скажем на несколько видов банок и бутылок. И то с оговорками. Но всякое стекло в залог не устроишь. Именное любое сортированное стекло на вес нужно собирать, а не только банки -бутылки на штуки.
ну залоговая это вариант на тему утилизационный сбор вид сбоку. в принципе согласен администрирование в формате оплаты за вес оно проще, главное как то на уровне регионов согласовывать минимальную гарантированную цену скупки. ибо где то на дальнем севере вывоз понятно самолетами обратно на материк это глупость, но складировать в одном месте на перспективу утилизации на месте или выхода на рентабельность за счет объемов оно все равно надо имхо...
Тема утопическая, кажется. В каждом дворе пункт приёма не поставишь, мусоропроводы тоже в одночасье не переделаешь.
|
Для начала надо на законодательном уровне отменить Налог на Доходы Физических Лиц при сдаче вторичного сырья. На приемном пункте попросят паспорт, выплатят денежку, отчитаются перед банком и налоговой за расход наличных денег. А через год к сознательному экологическому грамотному гражданину придет налоговое уведомление о необходимости оплатить 13% от суммы полученных за вторсырье денег. Да, еще штраф за неуказание в налоговой декларации доп.доходов... и вызов в налоговую для объяснения и подтверждения получения этого самого дохода... И все! гражданин прекратит быть "зеленным", он будет мусор в кучу бросать...Еще и другим посоветует не заниматься сдачей вторички. Пусть другие сортируют, или пусть завод строят по сжиганию... ему будет все равно.
|
Legat,
Правительство не доросло до понимания этой проблемы. Ассоциация переработчиков макулатуры и СРО ломовиков "РУСЛОМ.КОМ" уже несколько лет пытаются объяснить плюсы такой системы. (между прочим, работающей за Бугром) Все упирается в Налоговую и МинФин... Они видят выпадающие доходы. Хотя, реально никто не платит НДФЛ по вторичке. Пример льгот для сборщиков дикоросов не принимаетсяПример ЗаБугорья тоже. МинФИн перестраховывается, а налоговой не выгодно отменять НДФЛ. Они используют его как инструмент давления на сдатчиков вторсырья, требуют оказаться от факта сдачи вторсырья переработчику. И затем, выставляют организации-перерабтчику 20% налога на прибыль, считая что выторичка сама прибежала на пункт переработки...Так и наполняют бюджет налогом наприбыль.
https://iz.ru/news/620443 был проект в 16 году еще.. вроде ж где то мелькало что даж приняли...
bornholio, инициатива была убита на уровне минфина и мнс... пошел разговор о схеме налогового агента. Правительство не понимает сути вопроса. Им по фигу что будет дальше с отдельным бизнесом или даже целой отраслью промышленности. Сама схема управления экономикой бездарная.
|
ну наверно совсем уж дураки до правительства врядли доходят? послушай любого волонтера эколога -так его ток пусти порулить... а чуть коснись реальных вопросов и приплыли...
а наверху таких факторов больше на два порядка.. посему по мне главное вектор обозначен... а вот на нюансы внедрения надо давить всеми возможными вариантами
|
ну при грамотном использовании польза есть) мне они тут по сути доступ в школы пробили и терь как будут свободные финансы можно пробовать систему рабочую создавать с упором на подрастающе поколение...
очень хочется попробовать детишек позомбировать раз уж самого в свое время приучили к чистоте,да и явно проще чем взрослых переучивать
Поддержу тех, кто ратует за скидку на кварплату. Но вот контролировать количество и, главное качество отходов - дикая задача
metal82, Без «счетчика мусора» не обойтись.
Разъяснительная работа не поможет.
Простой пример из недалекого прошлого.
Вводили бесплатный хлеб в столовых.
И что?
intentor52, Помню, мы пацаны бегали в столовую и нам давали просто так хлеб, но это был первый шаг к коммунизму обещанному к 1980 году.
utilizator2012,но были и три ведерка на лестничной площадке, для пищевых отходов, а других то не было, бутылки металл и картон мы сдавали и меняли на пистолеты и пистоны, девочки на шарики воздушные.
intentor52, Коллега, вы правы "Без "счётчика мусора" не обойтись". Этот счётчик называется "ВЕСЫ". Принёс на приёмный пункт пакет сортированного мусора, взвесили, получи по прейскуранту. Либо деньгами, либо на банковскую карту, либо суррогатами (чеки, квитанции, талоны, мелкий ширпотреб и др.). Тем и будем отличаться от заграницы, что у них там человек платит за мусор, а у нас наоборот сознательный гражданин получает вознаграждение.
Legat, Рад, что Вы поддерживаете «счетчик мусора»
Долго и упорно «пыхтел» над этой задачкой
Весы хорошо, но есть еще один вариант — мерная емкость
Яблоки и грибы вдоль дороги ведрами продают, так проще
Подробнее, если будет интерес, сообщу позже
intentor52, Коллега, я тоже рад, что вы думаете в направлении "Выкупать мусор у населения". Техническое воплощение "счётчика мусора" может быть разным. И весы и объёмные меры и "Опытный взгляд". Это уже технические и организационные детали. Главное сам принцип. Под "опытным взглядом" подразумевается беглая оценка приёмщиком стоимости принесённого предмета. Например, человек притащил старый телевизор или приёмник, или мобильник, компьютер, принтер и т.п. Или КГМ (крупногабаритный мусор). Например, пианино, диван, кресло, тумбочку и т.п.
Кажется настолько нереализуемым, что даже не знаю..
|
Желательно начать со стекла. Принимать не банки-бутылки на штуки, а любое сортированное стекло и на вес. Пусть с некоторой дотацией. Через некоторое время все лесонасаждения, и прочие места, где уже скопилось множество стеклянных отходов очистятся как бы сами собой. Люди начнут не выбрасывать стекло, а искать его и сдавать. Т.е. очиститься от стекла и вернуть его в оборот проще всего. Далее могут быть другие меры в отношении пищевых отходов, полимеров и прочего. :2: У нас даже лучше, чем у них там... кое в чём... Например, западному человеку чтобы избавиться от старого телевизора нужно самостоятельно отвезти его в приёмный пункт и заплатить за утилизацию. У нас можно просто выкинуть или даже продать как бытовую электронику (20 руб./кг)
стекло на вес это походу мантра))
пэт нат выгребать нафиг благо по мере проникновения заводов по переработке ценник на него будет сопоставим с люминем)
|
intentor52, тоже верно