romx12 17.03.2017 19:22 Экологическую ситуацию Москвы и области, а затем и всех регионов хотят изменить через «наилучшие доступные технологии", от которых развитые страны постепенно отказываются. Риски захлебнуться в хламе и отходах могут и не снизиться. Жители области за год производящие 3,8 млн тонн хлама и отходов "помогают" москвичам с их 7,2 млн тонн. Переработку, а фактически сжигание, при таких гарантиях чистоты процесса надо организовывать в границах Москвы. 21 полигон закрыли, для большинства территорий плечи вывоза до оставшиеся 18 увеличились. Наверное, и тарифы увеличились, хотя вывозят на существующие объекты. Это позволяет обещать снижение тарифов в случае создания и эксплуатации сети МСЗ - уже обещают снижение на 150 рублей за тонну. Через 2 года 18 полигонов (мегасвалок) будут загружены под завязку. Это будет 2019 год. К 2023 году строительство четырех МСЗ обещают завершить. 4 года будут вывозить в соседние с Московской областью регионы - быстро их переполнят. И так далее - по принципу волны от брошенного в воду камня. Такие решения поддержаны федеральным министерством природы, чтобы «к 2025 году все промышленные предприятия первой категории опасности" (читай МСЗ) появятся в регионах. Их уже подсчитали - 560 МСЗ, общую их в триллионах подсчитать не трудно. Она примерно равна накоплениям граждан России. Будет массивная пропаганда о достижениях в городах-миллионниках почти нулевого уровня захоронения отходов. Затем МСЗ будут тиражироваться на остальных территориях. Обещаниям не забывать про раздельный сбор можно поверить. Его и так периодически вспоминают, в ряде регионов уже в десятый раз. Причину, что "слишком мало в стране сознательных граждан" можно поверить, но в стране значительно больше чиновников, принимающих экологически вредные решения. Учить культуре в школе надо на основе экологически выверенных, доступных, рациональных технологии, учитывая общемировую иерархию методов обращения с хламом и отходами, которые позволяют не частично решить проблемы, а в полном объеме, на принципе "ноль отходов". | |
intentor52 18.03.2017 08:05 romx12, И что интересно. Пока решаются глобальные проблемы и «ноль-отходы» ведут дискуссию «пироманами» Скромный дворник без шума внедряет «наилучшие доступные технологии» На этот раз вытаскивал из своей подсобки приехавшему приемщику металлолом Оказывается у приемщиков специализация Один макулатуру собирает, другой лом … Сжигать через несколько лет будет нечего А прогнозы типа «отходы нас поглотят» неубедительны Такое уже было. Предрекали в 19 веке, что Лондон через полсотни лет будет завален по самые крыши конским навозом. | |
romx12 18.03.2017 08:49 intentor52, Правительство РФ в лице министра труда на неделе признало, что за десять последних лет количество формальных рабочих мест уменьшается, а неформальных - увеличивается. Налогов становится меньше. То, что с контейнерных площадок отбираются ликвидные виды вторичных ресурсов для сдачи на пункты приёма, имеет обратную сторону - в контейнерах остаются "хвосты", из которых потом и на МСС, и на свалках удается отобрать малое количество вторичных ресурсов. Обращаться с "хвостами" приходится властям за счет денег всего остального населения. При создании сетей мини-комплексов "нелегальщиков" не будет. Законом можно будет закрыть пункты приема. | |
intentor52 18.03.2017 11:39 romx12, Но схема дворник- приемщик разумнее Сортировка ближе к местам образования Издержки меньше, качество лучше Вы считаете — нужно «не пущать»? | |
Legat 18.03.2017 14:55 romx12, Коллега, не стоит отнимать у бомжей "их хлеб". Они и так богом обижены. В конце концов они тоже занимаются полезным делом. Пусть выбирают из мусора то, что смогут: макулатуру, металлы, и др. Не на память себе берут, а сдают в заготовительные организации. Тоже польза. А "мусорные монстры" не обеднеют. | |
romx12 18.03.2017 15:26 Legat, Бомжи не богом обижены. О них забыли, не учитывают в статистике по всем показателям. Чтобы бомжи не вымирали, а занимались полезным делом, нужно создавать условия для проживания (общежития), как это начали делать в Москве, создавать из них бригады по общественным работам. Для людей, оказавшихся в сложной жизненной ситуации, чтобы не потерять жилье, создаются рабочие места около мест проживания, на объектах мини-комплексов - пунктах сбора, сортировочных пунктах. Общество и экономика от таких мероприятий не обеднеют. А обучающиеся должны учиться, и только изредка их можно приглашать на уборку территорий. | |
Legat 18.03.2017 17:10 romx12, Да, хорошо бы так было, как вы написали. К сожалению, в жизни не всегда так получается, как на благостных картинках. | |
romx12 18.03.2017 20:09 Legat, Продвигаю свои предложения через Комитет гражданских инициатив, ведется переписка. Пока там в приоритете - пункты приёма. Критикую. | |
bornholio 19.03.2017 12:19 romx12, ну вроде уж немало сказано что МСС раздельный сбор не заменит... мне что теперь кидать все в кучу чтобы сортировщикам не дай бог копейкой не обидеть? у них выборка процентов 20 от силы, а дома я отсортирую 90... вредительством занимаетесь прямо скажем) двигали бы лучше переработку органики | |
romx12 19.03.2017 14:55 bornholio, Если занимаетесь не вредительством, то бог в помощь. Гринпис пропагандирует то же самое. Присоединяйтесь к нему, может что-то и получится. Мой прогноз - даже 20% близко не получится... | |
romx12 19.03.2017 14:55 bornholio, Если занимаетесь не вредительством, то бог в помощь. Гринпис пропагандирует то же самое. Присоединяйтесь к нему, может что-то и получится. Мой прогноз - даже 20% близко не получится... | |
bornholio 19.03.2017 16:36 ну а чего велосипед изобретать? есть же рабочие проекты и в европе и в азии.. просто нужна карта дорожная внедрения -так чтобы неотвратимость прихода убеждала даже самых упорных) у меня сейчас задача минимум максимально зомбировать экоценностями подрастающее поколение ... на подходе эксперимент с легкой обязаловкой на целую школу на неделю... к осени надеюсь все школы города в секту загнать это уже какой то % населения с учетом семей и можно будет за управляющие компании браться... | |
romx12 19.03.2017 19:14 bornholio, Изложение мыслей приобрело положительную тенденцию. Тем, чем занимаетесь или намерены заниматься, хорошо отражается на сайте eco-rt.ru Там поддерживают проект Доит тугезе, то есть вместе. | |
bornholio 20.03.2017 11:27 romx12, эээ вообще собсно сверхзадача какая -показать что с нуля, без госфинансирования можно сделать рабочий самодостаточный а то и прибыльный проект по раздельному сбору в масштабах города и более с поэтапным внедрением без шапкозакидательства и указанием сложных моментов... ибо текущий опыт даж положительный -никто не удосужился скомпилировать и приложить финансовые показатели... ну и чтобы уже не одна скотина не верещала на тему что им достались неправильные крепостные или денег нет... отдавать это в руки основным верещателям мне в падлу... ну а по мере готовности уже заходить в конторки а-ля Пларус, Кола, Балтика - вот пусть они уже партийный вопрос решают... | |
romx12 20.03.2017 11:44 bornholio, Рано Вас похвалил о более понятном изложении мыслей. Спасти не только Подмосковье, но и другие регионы, надо введением нулевого класса опасности для месива, которое почему-то в приоритете. Диоксины образуются при горении хлорсодержащих материалов в присутствии металлов и влаги. Их не остановят не раздельный сбор по ГРИНПИССу, не пункты приёма. | |
bornholio 20.03.2017 15:24 romx12, чейта? если все выберем то что там гореть будет? за все диоксины грешат на ПЭТ -собсно увеличение его выемки у нас и есть приоритетная задача ибо остальное то народ и так понемногу тащит | |