solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

Третья очередь Севастопольского полигона ТБО будет построена до конца текущего года [новость]

(Архив)
(тема полностью)

statico 26.09.2015 09:05

Третья очередь Севастопольского полигона твердых бытовых отходов (ТБО) в Первомайской балке будет построена до конца текущего года. Об этом журналистам в Севастополе заявил замминистра строительства и ЖКХ России Андрей Чибис.

«Строительство, которое ведется за счет федеральных средств на полигоне ТБО, будет завершено до конца этого года. Уверенность в этом есть, мы за этими работами жестко следим. Соответствующие средства перечислены Севастополю», - сказал Чибис.

Он отметил, что третья очередь полигона ТБО «строится в рамках реализации первоочередных мероприятий по модернизации ЖКХ на полуострове».

«Наша задача - прекратить использовать эту свалку, запустить современный полигон, запустить современную сортировку и рекультивировать ту гору мусора, которая имеет место быть. Мы должны обеспечить экологически безопасную утилизацию отходов», - пояснил Чибис.

Власти Севастополя реализуют комплекс мер по развитию полигона ТБО в Первомайской балке. В 2014 году началось строительство третьей карты полигона ТБО, что позволит на ближайшие 7-8 лет снять проблему складирования мусора.


Проблема быстрой заполняемости полигонов и свалок в современной России в одноразовой упаковке.

Надо запретить её использование и ввести в оборот многоразовую тару на законадательном уровне.


Министерство строительства и ЖКХ России в лице Андрея Чибиса сражается как Дон Кихот с ветряными мельницами.

При этом оружием в своих руках видит установку мусоросортировочных комплексов, на которых процент выборки вторичного сырья не превышает 10%.

Наши рекомендации:

- ввести в многоразовую тару с залоговой стоимостью;

- обязательная установка в раковинах на кухнях в новых квартирах измельчителей для пищевых отходов (в США, где измельчители установлены повсеместно, вывоз мусора осуществляется 2-3 раза в неделю);

- ввести обязательный селективный сбор отходов через регулирование тарифами на вывоз ТКО (ТБО).


С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ".

+7(925)504-87-91

ecostrat 26.09.2015 10:05

Сергей, а Вы задумывались, сколько будет стоить система залоговой стоимости? Сколько денег будет уходить на ее функционирование? Это ведь надо организовать финасовые потоки, фандоматы, сбор отходов и так далее.
А еще надо организовать новое подразделение в полиции, которое будет заниматься раскрытием мошенничеств в этой области.
Ну еще пожалуй новая информационная система понадобится, чтобы контролировать все потоки так, чтобы одни и те же собранные отходы не получали компенсацию по залоговой стоимости многократно.
Ну в общем всем работы хватит. Много сотрудников задействовано, много машин, фандоматов.

Только в деле спасения планеты это нововведение будет вредно. Тупиковый путь. Может быть стоит направить усилия на развитие переработки, а не на приобретение фандоматов, которые тоже потребуется в конечном итоге утилизировать?

statico 26.09.2015 13:09

Я про фандоматы ни словом не обмолвился.
Даже как вождь Мирового Пролетариата В.И. Ленин ничего не написал между строк.
Откуда такая богатая фантазия ?

Про селективный (раздельный) сбор и приемные пункты вторсырья говорил, а про фандоматы нет.

Система залоговой стоимости стоит не дорого, т.к. речь идёт о здоровье нации.
Система уже начала работать, прочтитете внимательно ФЗ "Об ответственности производителя".

Ассоциация РУСПЭК в легкой панике.

ecostrat 26.09.2015 13:27

statico, система залоговой стоимости начала работать? Мы о какой стране говорим? Вы точно ничего не путаете? На какие товары или виды упаковки в России уже установлена залоговая стоимость?

ecostrat 26.09.2015 15:01

statico, я с вашим тезисом о здоровье нации готов согласиться. Действительно людям пойдут на пользу прогулки с авоськами, полными стеклянными бутылками к ближайшему приемному пункту. Только у меня остаются некоторые сомнения. Не всем людям упражнение будет одинаково полезно. Если у кого болезни позвоночника, то им надо будет осторожно с этим. Детям тоже противопоказано нагружать позвоночник. Но если по одной бутылке носить, тогда нормально, даже больше пользы. Туда сюда прогулялись несколько раз и сэкономили на фитнесе.

Другое сомнение в том, что некоторые несознательные граждане, из тех, что развращены уже техническим прогрессом в максимальной степени, будут на автомобилях бутылки возить до приемного пункта. Такое поведение уже нельзя будет признать полезным. Мало того, что они пробки будут усугублять, дак еще автомобили выделяют газы, не столь полезные для здоровья граждан, как физические нагрузки.

Как с этим быть?

statico 28.09.2015 07:52

Вступившие в действие с 2015 года изменения в закон об отходах, которыми предполагается создать в России современную систему обращения с мусором, обрастают конкретикой.

Опубликованные проекты ФАС о ценообразовании в области обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО) и Минстроя — о правилах обращения с ними делают возможным для граждан получать деньги за сортируемые отходы, а не передавать их региональным операторам.

Переработчикам лишь осталось добиться отмены действующего налога, который граждане должны уплачивать с доходов от вторсырья, сданного в утиль.

Проекты правительственных постановлений подготовлены ФАС и Минстроем в преддверии вступления в силу в 2016 году части поправок к базовому закону об отходах (см. "Ъ" от 30 января).

Проект ФАС посвящен ценообразованию в сфере обращения с ТКО, Минстроя — правилам обращения с такими отходами. В совокупности эти документы дают представление о том, какую выгоду граждане могут извлечь из мусора.

Проект ФАС определяет регулируемые отраслевые тарифы для региональных операторов (они являются собственниками ТКО) за обработку (сортировку), обезвреживание и размещение (захоронение) отходов, а также методологию регулирования.
Она фактически не отличается от той, которая действует сегодня в тепло- и водоснабжении.
Тариф будет устанавливаться субъектами РФ и может быть разделен на платеж за транспортировку и на платежи за обработку, обезвреживание, захоронение и сжигание. Последние будут носить прогрессивный характер — с целью стимулировать граждан создавать меньше отходов.

Введение подобных дифференцированных тарифов в ОЭСР позволило сократить образование отходов в некоторых муниципалитетах на 18%.

В документе Минстроя о правилах обращения с ТКО предусмотрено, что с 2016 года во дворах должны появиться баки для разных отходов, а доступ к мусорным площадкам должен быть по кодовым замкам.

Чтобы стимулировать граждан сортировать отходы на раздельные ТКО, волей региона может быть установлена нулевая ставка тарифа.

Получается, чем меньше баков будет ежедневно вывозить региональный оператор, тем меньше граждане будут платить за свои отходы.

С другой стороны, чем больше граждане разделяют накапливаемые во дворах отходы, тем больше прибыли получает региональный оператор.

Сортированные ТКО для него являются самым ликвидным видом сырья, который может быть продан на вторичном рынке.

Между тем сегодня переработчики активно лоббируют отмену подоходного налога, которым в России облагаются средства, полученные от сданного в утиль вторсырья.

Их поддерживают в Минприроды, Минэкономики, Минпромторге.

В Минфине же в необходимости этого сомневаются, полагая, что бюджеты могут недополучить доходов.


Если усилия переработчиков окажутся успешными, то домохозяйства и ТСЖ, а не только региональные операторы получат возможность напрямую получать прибыль от передачи переработчикам сортированных ТКО.

"Это ухудшит экономику регионального оператора. Посмотрим, сколько людей будут реально готовы это делать",— говорит один из разработчиков документа Минстроя Алексей Макрушин из ассоциации ЖКХ "Развитие".

Екатерина Астафьева из ассоциации "Русбренд" согласна, что по каким-то категориям продуктов действительно возможно организовать прием вторсырья у граждан через розницу.


С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ".

+7(925)504-87-91

ecostrat 28.09.2015 13:09

Сергей, замечательно, что Вы рассказали нам о том, что происходит сейчас в сфере законодательства. Я тоже читал этот новый закон, вышедший в декабре прошлого года, пару раз бегло. Не видел там ничего про введение залоговой стоимости. Может пропустил?
Или может быть мы с Вами по-разному понимаем это понятие?
Когда вы про нее только упомянули, я подумал, что речь идет о системе, подобной той, что в некоторых западных странах применяется, ну все эти фандоматы и талончики на скидку, которые они выдают за сданную бутылку.

Вы что-то другое имели ввиду? Как именно вы полагаете собирать упаковку? Я так понял, что мусоросортировки вы не особо жалуете и за их строительство не особо ратуете. Тогда как?

statico 29.09.2015 20:13

Проект постановления "Об установлении ставок экологического сбора по каждой группе товаров, подлежащих утилизации" предполагает средневзвешенные значения ставок для 36 групп товаров.

Экосбор за утилизацию автомобильных шин с 2016 года может составить до 9 тысяч рублей за тонну товара, говорится в проекте разработанного Минприроды России постановления правительства РФ.

"Такое регулирование вводится впервые в России в соответствии с принятыми в 2014 году изменениями в закон "Об отходах производства и потребления". Предлагаемые размеры ставок сопоставимы с аналогичными экологическими платежами производителей товаров в странах ЕС. При подготовке расчетов эксперты учитывали сложившиеся экономические условия, поэтому одной из целей было избежать существенного роста финансовой нагрузки на предприятия и население", — пояснил глава Минприроды России Сергей Донской.

В настоящее время проект постановления правительства РФ "Об установлении ставок экологического сбора по каждой группе товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, уплачиваемого производителями, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров" направлен на согласование в органы исполнительной власти.

В проекте документа определены средневзвешенные значения ставок для 36 групп товаров. Так, для тонны бумаги или картона экосбор составляет около 2,4 тысячи рублей; резины — 7-9 тысяч рублей; пластмассы — 3,7 тысяч рублей; аккумуляторных батареек — 33,4 тысяч рублей.

"Экосбор не распространяется на сырье и пищевые продукты, бензин и коммунальные услуги. В целом влияние платежа на индекс потребительских цен минимально и не превысит 0,197% в год", — подчеркнул министр.

Как пояснили в министерстве, в июне 2015 года установлен норматив утилизации для всех категорий товаров в размере 0% до 1 января 2019 года. Исключением являются аккумуляторные батареи, шины, бумага, лампы накаливания, а также некоторые другие группы товаров, утилизация которых уже осуществляется. При этом в 2015 году бизнес освобождается от уплаты экологического сбора.

"Товаропроизводители и импортеры, а также компании-переработчики отходов смогут подготовиться к нововведениям. Отсрочка в ведении нормативов утилизации и ставок экосбора позволит сформировать эффективную систему учета и контроля образования и утилизации отходов производства и потребления по различным группам товаров. Кроме того, это позволит производителям многих групп товаров, прежде всего, тех, ставки по которым измеряются десятками тысяч рублей, начать создание собственных перерабатывающих мощностей, что избавит их от необходимости внесения экосбора", — отметил Донской.

По подсчётам Минприроды, только за два года уплаты экосбора станет возможным строительство 24 сортировочных комплексов и 831 технологической линии по переработке отдельных фракций отходов во вторичное сырье в составе указанных комплексов, 261 комплекса по переработке для повторного использования отходов, 507 приемно-заготовительных пунктов сбора отходов.

"По мере формирования правоприменительной практики через два-три года планируется уточнение размеров ставок экологического сбора", — уточнили в министерстве.

ecostrat 29.09.2015 20:39

statico,

Я думал, что между вводимой расширенной ответственностью производителей товаров за их утилизацию и тем, что называется залоговая стоимость есть существенная разница.
Ну может ошибался.
Вам виднее, Вы же профессионал. Мы тут теоретики.

statico 07.10.2015 05:42

Вы профессионал-теоретик.

statico 07.10.2015 05:42

Вернее профессионал -эксперт.

belkin 27.10.2015 17:04

Ц "Наши рекомендации:

- ввести в многоразовую тару с залоговой стоимостью;

- обязательная установка в раковинах на кухнях в новых квартирах измельчителей для пищевых отходов (в США, где измельчители установлены повсеместно, вывоз мусора осуществляется 2-3 раза в неделю);

- ввести обязательный селективный сбор отходов через регулирование тарифами на вывоз ТКО (ТБО).


С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ".

Сергей, если вы ни когда не видели этот МОНБЛАН в северо - восточной части столичного города КРЫМА( до ближайшего сада АВИАТОР всего 40 метров) горящий и днем и ночью, а на въезде ржавеющий уже 5 год новенький словацкий сортировочный комплекс - вы бы такую ахинею не писали!!!
Там не с одноразовой посуды надо начинать, а министра ЖКХ и его заместителей, главу города и его заместителей - гнать в три шеи с насиженных мест!!!
А что касается "обязательной установки в раковинах на кухнях в новых квартирах измельчителей для пищевых отходов (в США, где измельчители установлены повсеместно, вывоз мусора осуществляется 2-3 раза в неделю)"
А за чей счет такая "обязаловка" - СТАТИКО раскошелится на ежегодных пусть даже 20 тыс квартир?
И уж совсем не для КРЫМА селективный сбор - при высокой температуре увеличивать в 2 раза нахождение пищевых отходов в квартирах - ни одна здравомыслящая хозяйка не позволит (фанатки дуального сбора - не в счет)


Legat 28.10.2015 07:54

Коллеги тут говорили о кухонных измельчителях (диспоузерах). Хочу немного добавить информации в этот вопрос. Диспоузер для отдельно взятого пользователя - штука удобная и полезная. Не буду давать развёрнутых характеристик. Остановлюсь лишь на некоторых недостатках. Во-первых, впечатляющая цена + установка, которая может включать замену раковины. 500$ и более. Во-вторых, дополнительный расход электроэнергии. В-третьих, дополнительный расход воды. В-четвёртых, отходы как таковые, сами по себе никуда не исчезают, но увеличивают нагрузку на очистные сооружения, которые и так почти всегда не справляются. А теперь приложим всё это к Крыму, где дефицит электроэнергии и воды. Причём в ближайшие годы он сохранится, а возможно будет нарастать. Получается, что применение измельчителей, да ещё "В обязательном порядке", дело по крайней мере преждевременное, а может и вовсе нерациональное.

statico 28.10.2015 11:01

Владимир Михайлович Белкин!

Я не только видел городской полигон в Севастополе, а и подробно его изучал с целью установки нового МСК или покупки, не работающего мусоросортировочного комплекса (МСК), установленного на территории полигона г. Севастополь и находящегося в управлении бывшей мусоровывозящей компании "Славянская Гавань" (Ген. директор Левин Борис).

Летом 2014 г. "Славянскую Гавань" приобрела компания из Ростова-на-Дону "Южный Город" (Ген. директор Кочкин Дмитрий)


МСК изготовлен в России(ООО "ЭКОМТЕХ", Ген. директор Белоцерковский Андрей) и запущен в эксплуатацию в декабре 2006 года.

С ноября 2014 г. Группа компаний НОЛЬ ОТХОДОВ установила на территории Республики Крым и в городе-герое Севастополь более 60 пакетировочных прессов СТАТИКО и успешно осуществляет заготовку вторсырья (макулатура, полимерные отходы, лом алюминия).

По-поводу ситуации с твёрдыми коммунальными отходами на территории Республики Крым и в г.Севастополь владею большим объёмом информации.

Звоните, проконсультирую.

С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"
+7-925-504-87-91

statico 28.10.2015 11:05

Legat, при крупном серийном производстве в России себестоимость кухонного измельчителя не более 1500 рублей.
Счётчик для воды вы приобретаете дороже и молчите, а здесь блеснули остроумием.

С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"
+7-925-504-87-91

statico 28.10.2015 11:09

belkin, Департамент ЖКХ г. Севастополь возглавляет очень порядочный человек - Казурин Олег Викторович.
Не надо всех мести под одну метёлку.

Legat 28.10.2015 11:40

Пользователь statico написал(а) 28.10.2015 11:05
Legat, при крупном серийном производстве в России себестоимость кухонного измельчителя не более 1500 рублей.
Счётчик для воды вы приобретаете дороже и молчите, а здесь блеснули остроумием.

С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"
+7-925-504-87-91
Коллега, возможно, диспоузер когда-нибудь и будет стоить 1 500 руб. + установка. Не спорю. Для сведения. Квартирный счётчик (без наворотов) для горячей или холодной воды стоит в диапазоне 600-1000 руб. Что касается моего "остроумия". Спасибо за комплимент.

statico 28.10.2015 11:50

Legat, какой-то вы не добрый, колкий.
На форуме пытаетесь постоянно умничать, но вы же не практик, а теоретик.
Будьте добрее.

Legat 28.10.2015 16:25

statico, Коллега, вы нашли очень точное слово. Недобрый я. Это так. А что делать?! Жизнь такая. Приходится быть "буквоедом". Иначе сожрут с г...ом. В наше время быть добрым и порядочным стало как-то энергетически невыгодно. В добавок есть отягчающее обстоятельство. Стараюсь жить по принципу: "Платон мне друг, но истина дороже". Коллега, лично к вам у меня нет никаких претензий. Более того, я понимаю, что при определённых обстоятельствах люди вашего типа очень нужны и востребованы обществом.

belkin 29.10.2015 00:08

statico от БЕЛКИНА
Ц «По-поводу ситуации с твёрдыми коммунальными отходами на территории Республики Крым и в г.Севастополь владею большим объёмом информации.
Звоните, проконсультирую.

С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"»

СЕРГЕЙ, Вы мне еще предложите рассказать про «Материалы научно-исследовательской работы по разработке генеральной схемы санитарной очистки территории Республики Крым которые представлены ООО «ЧИСТЫЙ КРЫМ» в 8 Книгах по 5-ти блокам направлений» где на 944 страницах убористого текста симферопольские «специалисты – экономисты-экологи» просят у МОСКВЫ выделить на уборку полуострова (СЕВАСТОПОЛЬ там даже не упоминается) каких то 17 миллиардов 629 миллионов 460 тысяч рублей ( Книга 4 Технико-экономическое обоснование и разработка рекомендаций. Часть 2 стр. 276- 278) правда в течении 10 лет!!!!! – МОГУ СООБЩИТЬ ЧТО ОНА (эта работа) ЕСТЬ У МЕНЯ, так что можем пообсуждать на страницах этого журнала.
ЦИТАТА с сайта «Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"»
«В основе принципа «Zero Waste» (ноль отходов) лежит идея раздельного сбора отходов, их переработка и возвращение в промышленное производство в качестве ценного вторсырья: бумаги, пластика, стекла, металла. В результате реализации этой концепции происходит экономия ресурсов, снижение энергетических затрат и выбросов промышленности. В идеале количество несортированного мусора, вывозимого на полигоны для захоронения или сжигаемого на мусоросжигательных заводах, должно стремиться к нулю.»

Коллега, а не подскажете в каком городе РОССИИ( куда поставляет оборудование именно ваша группа компаний) она ближе всего к этому НУЛЮ приблизилась, хотелось бы посмотреть!!!

Я тоже работал этим летом в КРЫМУ, в гг. САКИ, ЕВПАТОРИЯ и СИМФЕРОПОЛЬ-продвигая свой проект строительства сортировочной площадки для Сакского района. Только вот моя Концепция «ЗЕМЛЯ без свалок» коренным образом отличается от забугорно -вашей тем, что в ней заложена идея очищения ЗЕМЛИ от уже накопленных отходов с помощью вновь поступающих отходов и с посадкой после всех рециклингов леса из всех технических видов растений – для УРАЛА это сосна, для КРЫМА каштан и орех!!! И никакого сжигания или захоронения!
С уважением БЕЛКИН ВЛАДИМИР
Руководитель экодвижения «ЗЕМЛЯ без свалок» СКАЙП belkinvladimir1

statico 29.10.2015 13:05

belkin,
Владимир Михайлович, если Вы решили вступить со мной в публичную дискуссию (а можно было бы написать в личную почту), то сообщаю Вам следующую информацию:

1.Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ" с 1995 года работает с отходами В МЕСТЕ ИХ ОБРАЗОВАНИЯ, НО НЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК ОТХОДЫ ПОПАЛИ В СОВРЕМЕННЫЙ МУСОРОВОЗ И БЫЛИ УПЛОТНЕНЫ, а вторичное сырьё перемешалось с рассолом из кетчупа, майонеза и т.д., при этом качество ВМР


СХЕМА РАБОТЫ "НОЛЬ ОТХОДОВ":

- в системе ЖКХ (у населения) - РАЗДЕЛЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ ОТХОДОВ на упаковочные отходы и "хвосты", реальный процент выборки вторсырья из ТКО достигает 70%;

- с коммерческими структурами (торговые центры, предприятия) - сортировка отходов производится на месте нашими сотрудниками или сотрудниками предприятия, далее вторсырьё пакетируются на пакетировочном прессе СТАТИКО-24 или СТАТИКО-35, а "хвосты" вывозятся мусоровозом на захоронение на полигон.


Вы активно продвигаете продукцию компании "УРАЛ-СОТ"
и даже 18.04.2014 г. написали мне в личную почту запрос по доработке их мобильной установки, смонтировав вместо сортировочного барабана склиз-воронку ритмичной подачи ТБО на транспортер или поставке "под ключ" целого сортировочного комплекса для одного из городов КРЫМА.


Я ПРОТИВ СХЕМЫ, когда ТКО (твёрдые коммунальные отходы) попадают вначале в современный мусоровоз, где уплотняются с коэффициентом 1:9, а далее из этого месива пытаются выделить полезные фракции.

В схеме санитарной очистки Республики Крым, которую разработало ООО "Чистый Крым", запланирован раздельный сбор отходов и их переработка.

Внимательнее читайте 944 стр. убористого текста, а не только ОГЛАВЛЕНИЕ.


НЕ ПЫТАЙТЕСЬ МЕНЯ ЗАКЛЕВАТЬ, НЕ ПОЛУЧИТСЯ.

УДАЧИ ВАМ И ВАШИМ ПАРТНЁРАМ В ВАШЕМ НЕ ЛЁГКОМ ДЕЛЕ!!!

С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"
+7-925-504-87-91

P.S.
УРАЛМАШ РУЛИТ.

ecostrat 29.10.2015 23:04

Сергей, я думаю, сей вопрос не столь прост, чтобы можно было бы однозначно сказать, что правильнее, собирать на источниках возникновения или на сортировках. Есть ведь логистические затраты при сборе на источниках возникновения; при обслуживании совсем уже мелких источников затраты слишком велики, они не покрываются доходами.
Что еще важно учитывать, это загрязнение, связанное с движеним транспортных средств. У нас ведь никто на велорикшах не собирает отходы, к сожалению или к счастью - не знаю.
Поэтому, если поток отходов путем сбора на местах возникновения, как вы предлагаете до 70 процентов разделить на много много маленьких ручейков, то и так перегруженные транспортом города встанут еще больше, топлива будет сожжено больше, чем сэкономлено ресурсов при таком рециклинге.

Рециклинг ради рециклинга не имеет смысла, рециклиг ради спасения планеты рулит.

Вопрос о выборе наиболее экологичной и экономичной схемы для каждого конкретного вида отходов и населенного пункта надо рассматривать с учетом всей картины, а не придерживаясь какой-то определенной точки зрения, что, якобы, хорошо, а что, якобы, плохо.

belkin 30.10.2015 00:11

statico% от БЕЛКИНА
Ц «1.Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ" с 1995 года работает с отходами В МЕСТЕ ИХ ОБРАЗОВАНИЯ, НО НЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК ОТХОДЫ ПОПАЛИ В СОВРЕМЕННЫЙ МУСОРОВОЗ И БЫЛИ УПЛОТНЕНЫ, а вторичное сырьё перемешалось с рассолом из кетчупа, майонеза и т.д.,»

А кто сказал, что я предлагаю работать с мусором- это у вас МУСОРОСОРТИРОВОЧНЫЕ КОМПЛЕКСЫ « под ключ» - а у нас свои урны, свои баки, машины для перевозки ТКО и Комплексы сортировки и переработки ТКО – технология в свободном доступе, в ДОСЬЕ – читайте, сравнивайте, завидуйте!!!
А то что за 20 лет на фирме не появилось ни одной СВОЕЙ технологии обращения с ТКО с соответствующим оборудованием, а лишь бледные копии зарубежных аналогов – так это ваши проблемы – плохо ищите!!!

Ц «СХЕМА РАБОТЫ "НОЛЬ ОТХОДОВ":

- в системе ЖКХ (у населения) - РАЗДЕЛЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ ОТХОДОВ на упаковочные отходы и "хвосты", реальный процент выборки вторсырья из ТКО достигает 70%»;»
В системе ЖКХ имеются только урны, баки и контейнерные площадки на которых согласно Санитарных правил и норм СанПиН 42-128-4690-88
"Санитарные правила содержания территорий населенных мест"
Пункт 2.2.5. Выбор вторичного сырья (текстиль, банки, бутылки, другие предметы) из сборников отходов, а также из мусоровозного транспорта не допускается.!!!!!!
Как вы там получаете 70% - одному богу известно !!!

Ц «с коммерческими структурами (торговые центры, предприятия) - сортировка отходов производится на месте нашими сотрудниками или сотрудниками предприятия, далее вторсырьё пакетируются на пакетировочном прессе СТАТИКО-24 или СТАТИКО-35, а "хвосты" вывозятся мусоровозом на захоронение на полигон.»

Мы то же работаем с ОБИ и АШАН – и знаем, что они выбирают только картон и пластиковую пленку ( от силы 20 %) – все остальное грузят в МУЛЬТИЛИФТ объемом 30м3 и везут к нам на сортировку и уже из этого сырья мы выбираем до 50 % ВМР, а остальное прессуем и вывозим на свалку.

Ц «Вы активно продвигаете продукцию компании "УРАЛ-СОТ"
и даже 18.04.2014 г. написали мне в личную почту запрос по доработке их мобильной установки, смонтировав вместо сортировочного барабана склиз-воронку ритмичной подачи ТБО на транспортер или поставке "под ключ" целого сортировочного комплекса для одного из городов КРЫМА.»

Но вы так «галантно» на запрос не ответили, что я понял – это из области фантастики - пришлось переделать КОМПЛЕКС в ПЛОЩАДКУ и теперь ее легче продвигать в КРЫМУ. А с ВОЛОДЕЙ КИСИЛЕНКО (директор УРАЛ –СОТ г БЕРЕЗОВСКИЙ – он кстати обновил свой сайт – почитайте, есть новые разработки) у меня хорошие отношения - но «тащить через всю РОССИЮ железо с УРАЛА» НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА – его и в СИМФЕРОПОЛЕ или РОСТОВЕ навалом!!!

Ц «В схеме санитарной очистки Республики Крым, которую разработало ООО "Чистый Крым", запланирован раздельный сбор отходов и их переработка.
Внимательнее читайте 944 стр. убористого текста, а не только ОГЛАВЛЕНИЕ.»

Но вы так и не ответили мне на вопрос, а в каком городе РФ этот самый «раздельный сбор отходов» реально работает и согласно рекламе –прибыль ПРИНОСИТ!!!
А запланировать можно и КОММУНИЗМ, который не за горами!!!

Ц «НЕ ПЫТАЙТЕСЬ МЕНЯ ЗАКЛЕВАТЬ, НЕ ПОЛУЧИТСЯ.»

Вы еще ОБИДУЛЬКУ на меня СОСТРОЙТЕ!!!
Это у вас, наверное, от крымско –украинского фольклора
«Дивлюсь я на небо та й думку гадаю,
Чому я не сокiл, чому не клеваю ( пардон) лiтаю,»


Ц «УДАЧИ ВАМ И ВАШИМ ПАРТНЁРАМ В ВАШЕМ НЕ ЛЁГКОМ ДЕЛЕ!!!

И ВАМ НЕ хворать!!!»

PS. А УРАЛ еще будет «рулить по этой теме » - потому что альтернативы этой технологии просто НЕТ, причем будет ли это в РФ, ИНДИИ ( там ПАША КАТАЕВ г НОВОУРАЛЬСК вроде как свалку в МАЯПУРЕ превратил в огород) или КИТАЕ – НЕ ВАЖНО- там эта проблема стоит еще острее, так как народу много, очень много!!
С уважением
Руководитель экодвижения «ЗЕМЛЯ без свалок» БЕЛКИН В.М.

statico 30.10.2015 09:37

Для уважаемого Руководителя экодвижения «ЗЕМЛЯ без свалок» БЕЛКИНА В.М. хочу разъяснить значение пословицы «собаки лают, а караван идет».

Как и многие народные изречения, эта поговорка имеет несколько смысловых значений.

Немаловажной, кстати, является расстановка знаков препинания в данной фразе: стоит заменить запятую на тире, и выражение обретает несколько другой подтекст.

Во-первых, эта фраза про караван используется для того, чтобы подчеркнуть значимость одних процессов и второстепенность других.

Ведь сколько бы собака ни заливалась, караван продолжит путь к намеченной цели, то есть на масштабные великие задачи мелкая «возня» не способна оказать какого-либо действия.

Тут можно вспомнить Моську и слона из басни Ивана Андреевича Крылова.

Кроме того, эта поговорка подчеркивает, что необходимо идти к своей цели, несмотря на мнения других, важно просто выполнять свою работу, кто бы что ни говорил.

Похожее значение имеет французская пословица «льву все равно, что думают о нем овцы».


Р.S.
Поаккуратнее с выражениями и комментариями, ведь я родом из Свердловска и тренировался в известном вам спортивном клубе "ШКОЛА САМБО УРАЛМАШ" http://www.sambo-uralmash.ru/school.

ecostrat 30.10.2015 09:45

Пользователь statico написал(а) 30.10.2015 09:37
Для уважаемого Руководителя экодвижения «ЗЕМЛЯ без свалок» БЕЛКИНА В.М. хочу разъяснить значение пословицы «собаки лают, а караван идет».

Р.S.
Поаккуратнее с выражениями и комментариями, ведь я родом из Свердловска и тренировался в известном вам спортивном клубе "ШКОЛА САМБО УРАЛМАШ" http://www.sambo-uralmash.ru/school.



Я на своем форуме баню сразу за попытку угрожать разборками в реале. Не суть важно, мнимые эти угрозы или настоящие. Важно ограничение агрессии на форуме. Надеюсь здесь тоже понимают это модераторы.

Legat 30.10.2015 10:43

belkin, "...-для УРАЛА это сосна, для КРЫМА каштан и орех!!!" 29.10.2015, 00:08 Коллега, правильно ли я вас понял, что вы хотите рекультивированные свалки в Крыму засадить каштанами и орехами? Если так, то у меня к вам несколько вопросов. 1. Какой вид каштана вы имеете в виду (конский или съедобный)? 2. Какой вид орехов вы собираетесь сажать (грецкий, маньчжурский, фундук)? 3. А не боитесь ли вы, что полученные плоды могут быть отравлены продуктами разложения свалки? 4. Учитываете ли вы, что эти культуры сначала могут прижиться, а спустя несколько лет просто засохнуть (по мере развития корневой системы)?

belkin 31.10.2015 00:02

Legatу от БЕЛКИНА
Ц " Коллега, правильно ли я вас понял, что вы хотите рекультивированные свалки в Крыму засадить каштанами и орехами? Если так, то у меня к вам несколько вопросов.
1. Какой вид каштана вы имеете в виду (конский или съедобный)?
2. Какой вид орехов вы собираетесь сажать (грецкий, маньчжурский, фундук)?
3. А не боитесь ли вы, что полученные плоды могут быть отравлены продуктами разложения свалки?
4. Учитываете ли вы, что эти культуры сначала могут прижиться, а спустя несколько лет просто засохнуть (по мере развития корневой системы)?"

Отвечаю по мере поступления вопросов:

1 – конечно «конский», он неприхотлив к почве и быстрорастущий! Но вопрос этот решать буду не я, а специалисты из Прибрежного сельхоз колледжа г САКИ ( я там читал лекцию « О мировых тенденциях по рекультивации закрытых полигонов ТБО и своей технологии уничтожений свалок отходов производства и потребления с помощью посадки леса») для студентов - растениеводов. Первое что всегда интересует агрономов – каков анализ почвы и географическое место посадки саженцев ( свалка ЕВПАТОРИИ в голой степи, а свалка в САКАХ возле 4 полупресных озер заросших осокой). Но так как эту почву под посадку саженцев мы делаем сами, то и скорректировать кислотность или рыхлость всегда сможем. Только после этих исследований сакские лесоводы могут дать точный перечень технических пород деревьев – максимально отвечающих данной технологии – быстро расти, иметь максимальную крону, переносить засушливое крымское лето и давать хорошее семена для посадки новых саженцев (длинна траншеи многокилометровая, а на каждом метре необходимо посадить одно дерево для рекультивации 4 м2 свалки). А будут ли это каштан, древовидная акация, дубы или пирамидальные тополя – для меня большой разницы не имеет и спорить со специалистами я не собираюсь.

2 и 3 – орехи можно садить в принципе любые, их никто не собирается употреблять в пищу! Грецкие – например озеленяют некоторые улицы г САКИ и осенью их плоды устилают асфальт города. На мой вопрос, а почему их не собирают, последовал ответ, ТАК ВЕДЬ ЭТО ЖЕ НАДО НАГИБАТЬСЯ!!!

4 – вариант сверх засушливого лета просчитывался одновременно с регулировкой влажности в траншее для оптимальных условий жизнедеятельности бактерий, а потом и червей. На Комплексе предусмотрена скважина глубиной до 100 м для забора воды ( в верхних водоносных слоях слишком много инфильтрата) как для орошения, так и для анализа эффективности работы технологии( предусмотрен ежегодный сравнительный анализ проб воды и ее количества) Так как КОМПЛЕКС строится «на века» - на соседние свалки вывозится только органические отходы ( реферат к патенту «СПОСОБ ОБЕЗВРЕЖИВАНИЯ СВАЛОК 2000 г) то и наблюдение за подрастающими деревьями будет вести главный биолог и дать команду лишний раз пролить все засыхающие деревья ему не составит большого труда.

На КОМПЛЕКСЕ еще много всякой всячины планируется внедрить (один питомник для бездомных кошек чего стоит - кошки нужны для защиты от кротов, поедающих червей и мышей, повреждающих корневую систему саженцев) или кладбище для «братьев наших меньших» - даже полимерно- песчаный памятник с цветником уже разработан), ну и конечно УПИ ШАА –П ( установка переработки изношенных шин в армированный асфальт – передвижная) специально для КРЫМА!!!

Жаль, что в своей статье «Строим комплекс на полигоне» для таких нюансов не хватило места.

statico 31.10.2015 07:10

ecostrat от НОЛЬ ОТХОДОВ,

"Сергей, я думаю, сей вопрос не столь прост, чтобы можно было бы однозначно сказать, что правильнее, собирать на источниках возникновения или на сортировках. Есть ведь логистические затраты при сборе на источниках возникновения; при обслуживании совсем уже мелких источников затраты слишком велики, они не покрываются доходами.
Что еще важно учитывать, это загрязнение, связанное с движеним транспортных средств. У нас ведь никто на велорикшах не собирает отходы, к сожалению или к счастью - не знаю.
Поэтому, если поток отходов путем сбора на местах возникновения, как вы предлагаете до 70 процентов разделить на много много маленьких ручейков, то и так перегруженные транспортом города встанут еще больше, топлива будет сожжено больше, чем сэкономлено ресурсов при таком рециклинге.

Рециклинг ради рециклинга не имеет смысла, рециклиг ради спасения планеты рулит.

Вопрос о выборе наиболее экологичной и экономичной схемы для каждого конкретного вида отходов и населенного пункта надо рассматривать с учетом всей картины, а не придерживаясь какой-то определенной точки зрения, что, якобы, хорошо, а что, якобы, плохо."


На не больших (мелких) источниках образования отходов Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ" использует для перемещения ТКО специальную технику без системы уплотнения отходов.
А далее отходы сортируются на мусоросортировочной линии с большим количеством сортировочных постов и конвейер движется с малой скоростью.

С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"
+7-925-504-87-91

statico 31.10.2015 07:25

utilizator2012, отвечаю на ваше замечание
"statico, какая низость! Недостойная интеллигентного человека!
Вы что пацаны, меряться пришли пи....ками?!"

Вы правы, мы действительно интеллигентные люди, но как КРАСИВО СКАЗАЛ НАШ ПРЕЗИДЕНТ РФ - ПУТИН ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ:
«Еще 50 лет назад ленинградская улица меня научила одному правилу: если драка неизбежна, бить надо первым».

Так вот меня (Тарских Сергея Викторовича) ещё 35 лет назад уральская улица и успешные тренировки в известной "ШКОЛЕ САМБО" тоже научили, если драка неизбежна, то бить надо первым.

Поэтому мне очень нравились 90-е годы, т.к. человек отвечал за свой "базар" и "фильтровал свою речь".


С уважением,
Тарских Сергей Викторович
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"
+7-925-504-87-91


P.S.
ОПС (общественно-политический союз) УРАЛМАШ" РУЛИТ.

utilizator2012 31.10.2015 11:44

statico,
В 90 ых я занимался производством, как сейчас модно говорят, инновационным, и мне тогда приходилось работать с бандитами, иначе другие будут бандитствовать над тобой.
Ваш стиль очень похож на них, доказать свою правоту, идею, технологию, не умом, а кулаком!

А вы мне докажите что правы, что ваша технология чистая и не навредит. А мы послушаем ваши доводы, может и оставим кирпичик на кирпичике.
Или сила есть ума не надо?

Может все таки Знание-Сила?

statico 31.10.2015 12:06

ЦИТАТА:
"В 90 ых я занимался производством, как сейчас модно говорят, инновационным, и мне тогда приходилось работать с бандитами, иначе другие будут бандитствовать над тобой.
Ваш стиль очень похож на них, доказать свою правоту, идею, технологию, не умом, а кулаком!

А вы мне докажите что правы, что ваша технология чистая и не навредит. А мы послушаем ваши доводы, может и оставим кирпичик на кирпичике.
Или сила есть ума не надо?"

Может все таки Знание-Сила?

------- ------- --------
Уважаемый Смагин А.В. (utilizator2012), первым человеком, сказавшим слова «Знание — сила!» , был Фрэнис Бэкон, канцлер Англии, философ, писатель и естествоиспытатель (родился в 1561 году, за три года до рождения Шекспира, под чьим именем он предположительно публиковал свои пьесы).
ПОЭТОМУ, НЕ ПОВТОРЯЙТЕСЬ, НЕ УМНИЧАЙТЕ...

ПОВТОРНО РАЗЪЯСНЯЮ ЗНАЧЕНИЕ ПОСЛОВИЦЫ «собаки лают, а караван идет».

Как и многие народные изречения, эта поговорка имеет несколько смысловых значений.

Немаловажной, кстати, является расстановка знаков препинания в данной фразе: стоит заменить запятую на тире, и выражение обретает несколько другой подтекст.

Во-первых, эта фраза про караван используется для того, чтобы подчеркнуть значимость одних процессов и второстепенность других.

Ведь сколько бы собака ни заливалась, караван продолжит путь к намеченной цели, то есть на масштабные великие задачи мелкая «возня» не способна оказать какого-либо действия.

Тут можно вспомнить Моську и слона из басни Ивана Андреевича Крылова.

Кроме того, эта поговорка подчеркивает, что необходимо идти к своей цели, несмотря на мнения других, важно просто выполнять свою работу, кто бы что ни говорил.

Похожее значение имеет французская пословица «льву все равно, что думают о нем овцы».


Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ" никому и ничего не доказывает, идёт к своей цели, несмотря на мнения других, просто выполняет свою любимую работу, кто бы что ни говорил.

С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"
+7-925-504-87-91

utilizator2012 31.10.2015 12:14

Вы очень обиженный человек, не срывайте свом промахи и обиду на людях, вы же не хотите их слышать!
Советую успокоиться, подлечить нервы, и проверить печень, поймите это не насмешка, а дружеский совет.
Вас так надолго не хватит, будьте добрее к людям а к себе внимательнее, к своему здоровью.
Да вы физически сейчас сильный человек, не боитесь, что собеседник, вы же его не видите, окажется сильнее вас физически, это и есть гордыня, которая изнутри разрушает человека, сначала на психическом уровне, а потом, когда резистивность вашего организма упадет ниже планки, на физическом уровне, не случайно в вашем возрасте много с инсультом, именно в вашей прослойке.
Вы умеете держать удар, научитесь также держать эмоции, как делает и мною уважаемый В.В. Путин.

statico 31.10.2015 14:30

utilizator2012,
Спасибо за заботу, чтобы не было инсульта, по утрам занимаюсь гимнастикой товарища Гофмана.

Благодарю, доктор Смагин А.В., за дружеский совет, только изначально тема - это обсуждение новости:

"Третья очередь Севастопольского полигона ТБО будет построена до конца текущего года".

Вы, как опытный психотерапевт (окулист, ортопед, проктолог, гинеколог..), просто ошиблись Темой и Форумом.

С уважением,
Тарских Сергей
Руководитель региональных программ
Группа компаний "НОЛЬ ОТХОДОВ"
+7-925-504-87-91

ecostrat 31.10.2015 15:09

statico, Я концептуально согласен, в будущем не будет работы для мусоровозов и нечего будет вывозить на свалку, так что традиционная система полностью изменится. К такому выводу можно прийти, если обратиться к ТРИЗ. Развитие любой системы идет в направлении ее приближения к идеалу. А каков идеал для обращения с мусором? Ну наверное это когда людям комфортно выносить и выбрасывать отходы также как и сейчас в ближайший контейнер, все отходы перерабатываются, свалок не существует и логистическое загрязнение минимально. Сегодняшняя немецкая система раздельного сбора ведет к увеличению загрязнения на этапе логистики, стало быть она должна быть пересмотрена.

utilizator2012 31.10.2015 15:14

statico, Всегда готов помочь заблудшему.
Только все таки форум не для выяснения отношений и хамства, я лично так понимаю.

statico 31.10.2015 15:16

utilizator2012, полностью Вас поддерживаю, что форум не место для хамства.
И по жизни придерживаюсь этого правила.
Хороших Вам выходных.

statico 31.10.2015 15:21

ecostrat, немецкую систему обращения с отходами губят мигранты.

Тоже самое можно увидеть и в любом крупном российском городе, куда массово приезжаю граждане из Средней Азии.

ecostrat 31.10.2015 15:46

Пользователь statico написал(а) 31.10.2015 15:21
ecostrat, немецкую систему обращения с отходами губят мигранты.

Тоже самое можно увидеть и в любом крупном российском городе, куда массово приезжаю граждане из Средней Азии.


В идеальной системе граждан не надо будет напрягать на сортировку. Слишком много усилий и денег тратится в этом направлении. Если эти усилия направить на развитие автоматических минисортировок в каждом дворе, то результат будет долговременным и не зависеть от мигрантов.

vtorrezina 31.10.2015 15:49

.................Шикарный форум и обсуждения и страсти....................


...................... читаю на одном дыхании ........................


.......................... ...............................

....................

ecostrat 31.10.2015 15:57

vtorrezina,

Да, давненько тут не кипела жизнь, как сейчас. Раньше только тема "переработка отработанных шин" собирала аудиторию, когда все спорили про пиролиз.

vtorrezina 31.10.2015 17:33

ecostrat,
есть что почитать, мало того , здесь и информации много....... замечательно

ecostrat 31.10.2015 19:30

Пользователь vtorrezina написал(а) 31.10.2015 17:33
ecostrat,
есть что почитать, мало того , здесь и информации много....... замечательно :1:


Приходите ко мне в блог, почитать про будущее мусоропереработки с технологической точки зрения.
http://ecostrat.livejournal.com/111011.html

vtorrezina 31.10.2015 19:32

ecostrat, спасибо, обязательно

ecostrat 31.10.2015 22:03

vtorrezina, Пожалуста, приходите буду рад.

Legat 01.11.2015 10:25

belkin, Коллега, благодарю вас за развёрнутый ответ. 31.10.2015 00:02. Из этого ответа следует, что тема лесоразведения на свалке совершенно сырая, сильно упрощена и очень далека от практического применения. Возможно, я ошибаюсь, но со стороны, с ваших слов, это выглядит именно так. Приехали, саблей помахали, плохих чиновников поснимали, пару лозунгов кинули, обозначили общий вектор развития, подарили идею лесоразведения, ибо сами неразумные крымчане не могли до этого догадаться. Остальное пусть доделывают специалисты. Ведь задача перед ними поставлена. За работу товарищи!!! Однако ближе к телу (телу свалки). Допустим. вы покрыли это тело метровым (или даже двухметровым слоем плодородного грунта, что сути не меняет). Это вовсе не означает, что можно сажать деревья. Необходима длительная выдержка. Годы и даже десятилетия. Но можно посеять травы. Естественно, за травяным покрытием нужен уход. Если сразу воткнуть деревья, то через некоторое время корни достигнут этого самого тела свалки.

Legat 01.11.2015 10:38

А тело может содержать множество токсичных веществ. Например, сероводород, аммиак, меркаптаны и др. То есть деревья первоначально пошедшие в рост могут засохнуть. И вовсе не от засухи как вы думаете. Ибо в теле свалки воды достаточно, но она токсичная. Но даже если всё будет хорошо, не стоит сажать пищевые культуры на рекультивированной свалке. Надеюсь причина понятна. Схожая проблема существует при озеленении шахтных терриконов. Там тоже всё не просто. Только старые терриконы (более 50 лет) поддаются озеленению и то не всегда.

ecostrat 01.11.2015 11:20

Да я вообще не очень понимаю, как эта тема с посадкой деревьев могла бы помочь решить проблему отходов.
Основные беды от свалки какие? Это фильтрат, загрязнение грунтовых вод и это выделения метана, парниковых газов. Если сверху полигона даже бы и росли деревья, проблему загрязнения окружающей среды это бы не решало.

Ну и потом деревья можно посадить на свалке, которую рекультивируют, а как быть с действующим полигоном? Он загрязняет всю округу и тут деревья не спасут.

utilizator2012 01.11.2015 15:12

Legat, Здравствуйте все!
Хочу добавить свое предложение, вы все правы, в теле свалки остаются токсичные вещества, а также тяжелые металлы и галогены. Вспомним курс химии, как их нейтрализовать! Правильно требуется связать в новую форму, в соли, основания.
Что очень возможно и делалось мной при испытании установки высокотемпературного пиролиза, часть вредных веществ уходило в шлак, а газовые соединения. в том числе и азотистые превращались в соль.
Вот в чем соль моего предложения!

belkin 02.11.2015 00:01

Отвечаю по мере поступления вопросов с указанием авторов

Legatу от БЕЛКИНА
Ц « Из этого ответа следует, что тема лесоразведения на свалке совершенно сырая, сильно упрощена и очень далека от практического применения. Возможно, я ошибаюсь….»

Еще как! Уважаемый коллега, вы сути технологии не поняли! Не лесоразведение ставится во главу угла – а сортировка и первичная переработка ТКО, а уже в конце сбор и закладка органических отходов для превращения их в гумус с последующей посадкой леса. Эту технологию я демонстрировал в МОСКВЕ на ВЭЙС Тек 2009г и наше телевидение даже сняло видеосюжет у меня в коттеджном поселке - где я демонстрирую и червей и уже посаженные сосны и бывшую маленькую свалку превращенную в маленький лес.. Напишите в личку эл.адрес – я вам его сброшу!!
Ц « Однако ближе к телу (телу свалки). Допустим. вы покрыли это тело метровым (или даже двухметровым слоем плодородного грунта, что сути не меняет). Это вовсе не означает, что можно сажать деревья. Необходима длительная выдержка. Годы и даже десятилетия. Но можно посеять травы. Естественно, за травяным покрытием нужен уход. Если сразу воткнуть деревья, то через некоторое время корни достигнут этого самого тела свалки.»

Ни кто свалку грунтом и не собирался покрывать!!! Повторяю основы технологии – на сортировочный КОМПЛЕКС ( перечень и размещение оборудования, штатное расписание, стоимость строительства и монтажа эскизы траншеи и рокардной дороги … в статье ж ТБО №2и3 за 2010г «СТРОИМ КОМПЛЕКС НА ПОЛИГОНЕ» ссылки http://www.solidwaste.ru/magazine/archive/viewdoc/2010/2/796.html
http://www.solidwaste.ru/magazine/archive/viewdoc/2010/3/812.html, а вы похоже ее даже не читали) - завозятся НЕПРЕССОВАННЫЕ ТКО и после выборки ВМР на транспортере остается органические отходы и «хвосты», которые тоже необходимо спрессовать и заложить либо в траншею – если процент органики выше инертных отходов, либо в рокадную дорогу – если наоборот. И только после этого в траншею глубиной всего 1 м закладываются 30 сантиметровые прессованные « хвосты», а сверху засыпаются органическими отходами, проливаются физ. растворами с бактериями брожения и укрываются от высыхания. Температура в траншее поднимается до 60-70 градусов убивая всю патогенную микрофлору и через месяц или два (морфологический состав органики многообразен и точнее рассчитать невозможно) - можно выпускать «КУЧМА» - красный уральский червь модифицированной (не буртовой, а траншейный) и адаптированный к органике данного населенного пункта. О каких «десятилетиях» может идти речь, если через 5-6 месяцев, когда уровень переработанных отходов составит всего 70 см и гумус уже готов (биолог КОМПЛЕКСА обязан мораторить этот процесс ежедневно по все длине траншеи) можно садить сосны на УРАЛЕ или другие технические виды растений на всей ЗЕМЛЕ!!!
БИОЛОГ дает отмашку на заполнение траншеи плодородной почвой (грунт вскрышных работ) до 30 см выше уровня свалки (грунт с годами осядет примерно на эту величину) и после перемешивания с гумусом – можно садить лес в благоприятное для этих саженцев время – весной лиственные, осенью хвойные.Сколько будет расти лес - столько будет работать КОМПЛЕКС, одно другому не мешает!!!
За 5 лет после выхода статьи я кое что в технологии изменил (по методу НИКОЛЫ ТЕСЛЫ – изобретение доводится до «кондиции» в голове изобретателя) и считаю, что ее уже пора реализовывать на практике.
КРЫМ в этом отношении самое благоприятное место – тепло почти круглый год -вместо КОМПЛЕКСА достаточно ПЛОЩАДКИ сортировки ТКО - 28 свалок официальных и еще 360 несанкционированных, и есть письменная поддержка администрации Сакского района – вот только денег в размере 150 миллионов для КОМПЛЕКСА или хотя бы 17 миллионов для ПЛОЩАДКИ СОРТИРОВКИ ТКО у них НЕТ!!!!Над этим и работаю!

belkin 02.11.2015 00:07

ecostratу от БЕЛКИНА
Ц «Да я вообще не очень понимаю, как эта тема с посадкой деревьев могла бы помочь решить проблему отходов.
Основные беды от свалки какие? Это фильтрат, загрязнение грунтовых вод и это выделения метана, парниковых газов. Если сверху полигона даже бы и росли деревья, проблему загрязнения окружающей среды это бы не решало.

Ну и потом деревья можно посадить на свалке, которую рекультивируют, а как быть с действующим полигоном? Он загрязняет всю округу и тут деревья не спасут.»

Начнем с последнего вопроса – КОМПЛЕКС сортировки и переработки ТКО для того и строится на любой свалке (лишь бы "плечо вывоза" было минимальным), что бы отсортировав все ВМР (та же статья и те же ссылки, что и в предыдущем ответе) не возить далеко органические отходы (а это довольно грязная и затратная работа), а прокопав траншею - уложить в нее прессованные «хвосты» и сверху органику – и через полгода посадить лес!!!! И полигона просто не будет!!! Рекультивация несанкционированных свалок - отдельная решаемая тема, но это в другой раз!

Что касается фильтрата – ведь он образуется из атмосферных осадков. Вот поэтому и предлагается садить сосны, а не траву или кустарники, что бы они своими кронами принимали на себя первый дождевой или снежный удар – а своими корнями вытягивали все что потом попадет в траншею. Садить сосны предлагается в шахматном порядке в угол траншеи шириной 2м (длинна ножа бульдозера) с интервалом один метр.

Анализы из контрольной скважины пробуренной на глубину до 100 метров покажут, как будет сокращаться количество инфильтрата и его химический, бактериологический и минералогический составы

Теперь что касается метана и парниковых газов (основной из которых углекислый – легко усваиваемый растениями при солнечном свете) Это только фанатики КИОТСКОГО ДОГОВОРА ратуют за добычу его на свалках ТБО. Его там «кот наплакал» и выделяется он 2-3 года, потом его запасы истощаются до нуля. Я нарисовал в проекте перфорированную трубу для отбора газа и его сжигания на КОМПЛЕКСЕ – для отопления или подогрева воды, но слабо верю - что хоть факел для освещения будет гореть. А для сосен этот газ не смертелен, тем более, когда в глубине траншеи проложена труба для подачи воздуха по первому требованию биолога!

belkin 02.11.2015 00:13

utilizator2012 от БЕЛКИНА
Ц «Хочу добавить свое предложение, вы все правы, в теле свалки остаются токсичные вещества, а также тяжелые металлы и галогены. Вспомним курс химии, как их нейтрализовать! Правильно требуется связать в новую форму, в соли, основания.
Что очень возможно и делалось мной при испытании установки высокотемпературного пиролиза, часть вредных веществ уходило в шлак, а газовые соединения. в том числе и азотистые превращались в соль.
Вот в чем соль моего предложения!»

Как говорится –если есть в теле свалки токсичные вещества, тяжелые металлы и галогены, ну и пусть они там будут.
Ведь корни растений с ними соприкасаться не будут – если мы в процессе сортировки органики их там не оставим. А если еще и процесс их растворения в атмосферных осадках остановим – тогда и инфильтрата НЕ БУДЕТ!

Что касается батареек, то я предлагаю не тащить их со всей территории СНГ в ЧЕЛЯБИНСК 40, а методом измельчения щелочных батареек собрать весь металл покрытия и перемешать с таким же количеством отходов кислотных батарей – в получившийся почти нейтральный раствор засыпаются отходы стройматериалов (цемент, гипс, выравниватели полов и другие вяжущие) и выливаются в пресс-формы в виде блоков или кирпичей.
Через три дня - при температуре +5 и выше мы получим связанные тяжелые металлы, которые можно укладывать в рокадную дорогу (ссылка на статью та же, что в предыдущих ответах)

belkin 02.11.2015 00:24

Вторая ссылка не открылась - дублирую
, http://www.solidwaste.ru/magazine/archive/viewdoc/2010/3/812.html

Legat 02.11.2015 08:10

belkin, Коллега, искренне хочу, чтобы у вас всё получилось. Или хотя бы кое что. Хочу ошибаться в своих сомнениях, но после вашего ответа представляется мне, что ситуация ещё хуже, чем я думал первоначально. Однако уже хорошо, что из ваших рассуждений исчезли орехи и появились сосны. Последние действительно могут прижиться в силу особенностей своей корневой системы, т.е. она в основном поверхностная.

belkin 04.11.2015 00:02

Legatу от БЕЛКИНА
Ц « Коллега, искренне хочу, чтобы у вас всё получилось. Или хотя бы кое что. Хочу ошибаться в своих сомнениях, но после вашего ответа представляется мне, что ситуация ещё хуже, чем я думал первоначально».

СИТУАЦИЯ не то что "еще хуже", она катастрофична – причем не столько в результате «накопленного экологического ущерба во всей РФ», а в том что команда ПРЕМЬЕРА страны не имеет даже представления о том как ее решать !!!! Я уже не говорю об «инновационных и экологически чистых технологиях» - их у этой команды «жоп…лизов» априори быть не может - не те люди, не в том месте, не о том думают!! А на местах …..- просто нет финансовых возможностей, ведь МОСКВА – СТОЛИЦА НАШИХ ДЕНЕГ и она неохотно с ними расстается. Ярким примером подтверждающим мою правоту является «Комплексная стратегия обращения с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами в Российской Федерации», утвержденная приказом Минприроды России от 14 августа 2013 г. № 298.» подписанная министром ПРИРОДООХРАНЫ РФ и раскритикованная профессором ШУБИНЫМ Л.Я. на страницах этого же журнала:
Ц «.В п. 3 «Общих положений» даются абсолютно неверные сведения о количестве функционирующих в России объектов по переработке ТБО, в частности никаких 40 мусоросжигательных заводов (МСЗ) нет и в помине, таких заводов было построено всего 5 (в том числе на сегодня из них 3 действуют в Москве, а 2 – в Мурманске и Владивостоке – близки к закрытию). Необходимо расшифровать, что собой представляют «243 комплекса по утилизации (использованию) отходов», сама по себе эта цифра ничего не говорит. В этом же пункте говорится о количестве отходов, но тут же от количества переходят к объему, что запутывает картину ситуации.»

Правда, в связи с присоединением КРЫМА добавился еще и СЕВАСТОПОЛЬСКИЙ МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД – но против его функционирования уже появились протесты жителей- соседей!!!
А Комплексов по утилизации отходов на тот момент насчитывалось меньше ста, причем около 70 в ТАТАТРСТАНЕ, так как их тогдашний ПРЕЗИДЕНТ ловко выклянчил у МОСКВЫ денег на их постройку – УНИВЕРСИАДА намечалась!! Теперь они или стоят, или работают процентов на 50 в связи с недозагрузкой!!!
В народе СТРАТЕГИЮ уже обозвали «Бред сивой кобылы , пополам с первомайскими лозунгами времен РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА»!!! А если нет стратегии – нет и ДВИЖЕНИЯ к СВЕТЛОМУ БУДУЩЕМУ .... и дальше по лозунгам из БРЕДА!!!Но особенно всех насмешил МОРАТОРИЙ на
Федеральный закон Российской Федерации от 29 декабря 2014 г. N 458-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" - все смеялись аж до слез и до 2019 года!!!!

Ц « Однако уже хорошо, что из ваших рассуждений исчезли орехи и появились сосны. Последние действительно могут прижиться в силу особенностей своей корневой системы, т.е. она в основном поверхностная.»

Ну допустим поверхностная это больше у елей и пихты, но это не суть важно - они тоже относятся к техническим видам деревьев.

Меня больше заинтересовал ваш посыл на счет пресловутого «дуального сбора ТКО» - я ни где не нашел «пошаговую технику этого процесса» - хотя бы на примере немцев или шведов!! Только общие фразы – ДВА ПАКЕТА- ДВА БАКА, КТО СОРТИРУЕТ – ПЛАТИТ МЕНЬШЕ и т.д. А как это по-вашему в «натуре осуществляется» этот самый ДУАЛЬНЫЙ СБОР на отдельно взятой контейнерной площадке?
Это не праздный вопрос – с него начинается анализ эффективности процесса, его реализация и возможность переноса в другие страны. ГРИНПИСЯТА этого не сделали – а потому и получили «облом», причем не только в ПЕТЕРБУРГЕ!! Напишите – интересно сравнить наши выводы!!!

statico 04.11.2015 10:44

belkin, г-н Белкин, какой-то вы весь ершистый и недовольный жизнью, да и смайлик у вас очень агрессивный.
Столько эмоций в Ваших ответах и вопросах.

ГРИНПИС у вас - это ГРИНПИСЯТА, чем они то Вас "ВЕЛИКОГО ГУРУ" обидели?

Почему Вы такой "УМНЫЙ", но такой БЕДНЫЙ.

Зачем Вам, что-либо знать про дуальную систему сбора отходов?

Продолжайте сортировать мусор на полигоне на "замечательных" сортировках "УРАЛ-СОТ" и рекламируйте их повсеместно.

Что Вам Урала мало?

Сделайте в Екатеринбурге город-сад!

А Вы всё лезете в Крым и при этом ругаете с пеной у рта всех чиновников и даже замахнулись с критикой на наше всё - председателя правительства РФ Медведева Д.А.

Ещё раз напоминаю, поаккуратнее с выражениями.

Удачи Вам!


Всего записей: 55 | Показаны: [1 - 55]