solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

Переработкой подмосковного мусора займётся китайская компания [новость]

(Архив)
(тема полностью)

Legat 05.09.2015 12:06

Может быть по политическим мотивам и стоит дружить с китайцами. Но в чисто технологическом плане маловероятно, чтобы китайцы знали что то такое, что было бы неизвестно нашим специалистам. Нет у них такого "волшебного слова". Своих "мусорщиков" надо задействовать в первую очередь.

ecostrat 09.09.2015 19:59

Legat,
Я согласен, что своих надо в первую очередь задействовать. но во многих сегментах нет отечественного оборудования достойного. В переработке вторичных пластиков мне ничего не известно о российских производителях, способных поставить линию хотя бы 300 кг в час достойного качества. Моечных линий нормальных нет, экструдеров и грануляторов тоже нет. А китайцы здорово подтянулись в этой области и делают дешевое оборудование, хотя и отстающее от запада, но позволяющее выполнить задачу.

Legat 12.09.2015 13:26

ecostrat, Много чего у нас нет. И не будет никогда при таком отношении как сейчас. Причины давно известны. Некоторые обсуждались на форуме. Повторюсь. Нет желания властей развивать собственное реальное производство. Любого профиля. А зачем? Что им понадобится они возьмут из трубы. Без всякой мороки. Развивать науку, культуру, производство суета одна. Слишком много умных появится. Отечественный специалист никаких выгод не даёт, а только требует. Дай то, дай сё. Другое дело зарубежные. Командировки "в загранку", приёмы, встречи, улыбки, поклоны, комплименты, банкеты, фуршеты, подарки... Это всё гораздо интереснее...

utilizator2012 12.09.2015 14:18

Увы это так.

Есть интересное предложение, в связи с ожидающимся обвалом старых ПВХ окон, когда они задымят на полигонах, это будет страшный смог из хлора.

Предварительные мои работы по утилизации ПВХ твердых отходов пиролизом и дальнейшей их фильтрацией показали чистоту выхлопа.

Понятно, что дело хорошее, но мне одному эту тему уже не потянуть, и что делать?

Legat 12.09.2015 15:06

utilizator2012, Коллега, при термическом разложении ПВХ могут образоваться хлористый водород, фосген, дифосген, диоксины и др. Их количество и соотношение зависит от условий нагрева и практически непредсказуемо. Скорость нагрева, примеси, катализаторы (это могут быть стенки сосуда) и прочее. Если вам удалось проанализировать, а тем более удалить все эти "бяки", то я снимаю шляпу перед вами. Советы подавать легко, а следовать им трудно. Новосибирск город научный. Попробуйте заинтересовать кого-либо из учёных. Сведения можно взять из интернета. Может получится совместная работа. Хотя маловероятно. Учёные не любят "варягов из провинции", которые хотят "учить их жизни". Работа с предпринимателями "мусорщиками" ещё более проблематична. Заявка на патент ничего кроме суеты не обещает.

Legat 12.09.2015 22:15

utilizator2012, Коллега, к сожалению не сразу обратил внимание, что речь идёт не вообще о ПВХ, а именно оконном. С ним ситуация ещё хуже чем я думал первоначально. Поясню. В оконном ПВХ присутствуют стабилизирующие присадки (противостарители). Обычно применяют соединения бария, свинца и др. Это означает, что в зольном остатке могут быть повышенные количества токсичных элементов. Что создаёт уже проблему. К сожалению не единственную. Обычно при монтаже металлопластиковых окон и дверей применяют монтажную пену. Она содержит изоцианаты. При разборке (демонтаже) часть пены неизбежно будет попадать в пиролизный аппарат вместе с ПВХ. Изоцианаты при нагревании могут выделять различные цианиды. В итоге "зловредный букет" будет ещё больше.

ecostrat 16.09.2015 19:09

Пользователь Legat написал(а) 12.09.2015 13:26
ecostrat, Много чего у нас нет. И не будет никогда при таком отношении как сейчас. Причины давно известны. Некоторые обсуждались на форуме. Повторюсь. Нет желания властей развивать собственное реальное производство. Любого профиля. А зачем? Что им понадобится они возьмут из трубы. Без всякой мороки. Развивать науку, культуру, производство суета одна. Слишком много умных появится. Отечественный специалист никаких выгод не даёт, а только требует. Дай то, дай сё. Другое дело зарубежные. Командировки "в загранку", приёмы, встречи, улыбки, поклоны, комплименты, банкеты, фуршеты, подарки... Это всё гораздо интереснее...


Это слишком упрощенная версия событий. Не может быть производителя например моек для пленок в стране, в которой за пять лет продается полторы более или менее производительных мойки. Отечественный производитель просто не смог бы столько ждать, пока покупатели дозреют. Индустрия в зачаточном состоянии, в этом Вы правы.

Legat 17.09.2015 07:43

ecostrat, Коллега, существует мировое разделение труда. Это означает, что не всё нужно делать самим. Что-то гораздо выгоднее быстро купить готовое за рубежом. С этим никто и не спорит. Другое дело, когда есть возможность производить у себя, а норовят привезти "из-за бугра". И не потому, что это выгодно для государства, а лишь потому, что это удобно для ограниченной группы заинтересованных лиц. Как раз об этом мы и говорим. Что касается "упрощённой версии событий", то как раз ваш пример и показывает эту самую упрощённую версию или частный случай.

ecostrat 17.09.2015 22:26

Legat,
Колега, я согласен, что свое надо развивать в первую очередь. Тем более у нас есть достижения мирового уровня, которые еще только предстоит широко распространить. Есть инновационные компании, производящие уникальное оборудование. Ну и Ваша эта идея переработки в компост она тоже революционная и еще получит развитие.

Касательно оборудования я думаю, что последовательным должно быть движение. На базе импортного в сочетании с российским создается индустрия, дальше когда появится спрос, появятся и российские производители.


Всего записей: 9 | Показаны: [1 - 9]