Ц: «В числе основных проблем …. отсутствие правовой базы, позволяющей полноценно регулировать вопросы размещения и захоронения отходов. А на практике особой проблемой остаются нередкие случаи, когда нарушители природоохранного законодательства под видом рекультивации земель ведут бесконтрольный приём отходов, в том числе и опасных…»
К сожаление, обновленное законодательство позволяет продолжать размещение и захоронение отходов (месива) . В разумном законе должны появиться положения о переводе свалок и полигонов, карьеров и пониженных мест в режим рекультивации за счет прокомпостированных масс пищевых очисток и остатков, отсева и измельченных «хвостов» вместе с пометом, иловыми осадками.
Ц: «…будет действовать федеральная программа обращения с отходами, которую предстоит в этом году, в течение шести месяцев принять. Но даже её проекта пока нет».
Будет правильно, если примут федеральную концепцию на основе НДТ, затем – региональные программы.
Ц: «…может ли быть создан единый для соседей — Петербурга и области — оператор по обращению с отходами (ведь для города и области мусорная проблема — общая), чиновник ответил: «Может, но только по соглашению сторон. Скорее всего, у каждого региона будет свой оператор».
Может быть и единый оператор, и у каждого региона свой. Только что бы между мегаполисом и областью транспортировали не месиво, а виды отходов для обезвреживания и виды вторичных ресурсов по соглашению сторон.
Ц: «…на разработку концепции утилизации вторичных отходов в Ленинградской области у группы, предлагающей оптимальную методику, может уйти полтора месяца, затем она будет вынесена на обсуждение общественных структур региона.
В СПб и области уже принято столько неудачных концепций, прошедших общественные обсуждения, то теперь власти знают все тупиковые пути и от них откажутся. Надеюсь, что выберут рациональный путь.
Проблема мусора всей страны не будет РЕШЕНА НИКОГДА.
Она извращена в самой сути своей. А ВСЕ эти тупые попытки переписывания закона, уж в который раз, программ, ШОУ научных конференций и выставок только еще больше ее ДЕЗОРГАНИЗУЮ...
Отрасль отдана на откуп бандитам в бизнесе и власти...
Есть только один проект решения -
- "Без личного интереса без личное заинтересованности" ШКУРНОГО инттереса в ее РЕШЕНИИ его величество чиновничества проблема НЕ РЕШАЕМА.
- Работа с отходами НЕ МОЖЕТ быть бизнесом. Это работа в чрезвычайном положении по спасению человечества от самоуничтожения.
- Главным тормозом, в действующей модели экономики, увеличения объемов рециклинга и является сам рециклинг .
А вся эта тупая мышиная возня, рвущих рубаху на груди, издевательство и над проблемой и над страной.
Извините.
strgennadij, Коллега, разделяю ваше негодование по поводу сложившегося положения с ТБО (или ТКО, как сейчас стало модно). Однако одними эмоциями делу не помочь. А дело участников форума простое. Для начала придерживаться объявленной темы, т. е. названия или заголовка. Понятно, что обсуждаемая тема - понятие условное, но всё же не стоит растекаться "мыслию по древу".
strgennadij,
Шестой технологический уклад - это не только ресурсосбережение, но и сбережение народа. Пока нет даже попыток выйти из первых пяти укладов, занимаемся самоуничтожением, активно расходуя природные ресурсы, принадлежащие, в том числе, и следующим поколениям.
Существующая модель требует системных изменений с законодательным признанием общемировых ценностей, включая иерархию методов и принцип "ноль отходов", только не в том виде, как, например, в Сочи.
Legat, Вы можете биться лбом по дереву. до посинения...на фоне . Губернатор А.В.Гордеев "Качество исполнительной власти, это уже не проблема, а угроза"...это ЕДИНСВЕННЫЙ "уклад" развалиший Союз, и пока мы на этих птичьих базарах, в этой помойке будем лаять на луну...этот "уклад" такую участь обеспечит и для России.
Мои проекты РЕШАЮТ проблему отходов, "через личный интерес, через личную заинтересованность" чиновничества но его этот госбандитский уклад, доже обсуждать боится.
Москва расходует на отходы - 8.0 млрд.р в год. - 3.0 млрд. идет на официальные полигоны а ПЯТЬ на бандитские. в Дмитрове работает один официальный полигон и РЯДОМ ТРИ бандитские, причем многие лета. Москва тольо с пакетами ежедневно, ЕЖЕДНЕВНО выбрасывает на свалку - 128.0 млн.р.....вот он "уклад"..Я живу в селе окруженном лесом опушка леса км три. нет НИ ОДНОГО метра что бы можно было войти в лес что бы не наткнуться на мусор....вот он "клад" РОССИЙСКИЙ.
strgennadij,
Обозначенные пять технологических укладов нацелены на принцип "ноль вторичных ресурсов", на захламления, навалы и свалки.
За них цепляются те, кому это выгодно. К ресурсосберегающему укладу переходят только на словах и на бумаге. К системным изменениям в регионах не готовы, особенно в тех, которые считают себя наиболее продвинутыми, которые больше хвалят.
strgennadij, Коллега, вы пишете про мусор в лесу и около него. Действительно, мерзко и очень печально. А теперь представьте себе на минуту, что мусор стал товаром, т.е. его можно продать и соответственно покупать. Уверяю вас, что через некоторое время он исчезнет отовсюду. И из леса, и с обочин дорог, из населённых пунктов и др. Акция эта (вернее долгосрочная программа) называется ВЫКУПАТЬ мусор у НАСЕЛЕНИЯ. В этом заключается и общественный и личный интерес.
Legat,
А где можно ознакомиться с этой программой.
strgennadij, Коллега, к сожалению в связном и удобочитаемом виде тема ВЫКУП МУСОРА У НАСЕЛЕНИЯ нигде не изложена. Во всяком случае мне про то ничего не известно. Отдельные посты и высказывания обсуждаются иногда здесь, на форуме. Возможно. в перспективе отдельные её положения мне удастся представить на обсуждение.
Legat,
Мой один проект построен по принципу "Сберкасса для отходов"...можете посмотреть на 4 странице этого форума. Идея была опубликована еще в 1986г.
А второй "Концепция рециклинга отходов пластмасс" был тут же выставлен но исчез. Он стыкует сразу несколько сфер деятельности....
Сами отходы, мотивацию чиновничества, производство стойматерлов
возрождение стертых с лица деревент и утраченного сельхозпроизводства.
Наш комплекс производит стеновых блоков на 40 двухэтажных домов - это одна деревня в год.....комплекс работает по мелочевке уже семь лет, а что бы запустить по проекту нужна ПОЛИТИЧЕСКМЯ ВОЛЯ на организвцию государственного эксперимента, требуется внесение дополнений и изменений в 50 федеральных законров....На что бюрократия НЕ ИДЕТ.
Legat,
По теме "ВЫКУП МУСОРА У НАСЕЛЕНИЯ" можно провести эксперимент. Найти богатенького буратинку, который организует у своего подъезда выкуп у соседей, спешащих на работу и прихвативших мешок с месивом (мусором). Пока у первого в очереди будут оценивать, выкупать, оформлять какой-то чек, выкупщика за эксеримент-экскримент могут послать очень далеко, особенно те, кто стоит в конце очереди.
|
Изменять нужно ВСЕ 6000 законов, изданных после принятия в 1993 году ОККУПАЦИОННОЙ КОНСТИТУЦИИ.
(Путин, правда, говорит, что наша страна живёт в полуоккупации... )
romx12, Коллега, вы слегка передёргиваете, дабы изобразить абсурдную ситуацию. Этакие страсти-мордасти. На самом деле всё может выглядеть по другому и я уже писал об этом ранее. Придётся повторить. Во дворе оборудована приёмная площадка (как у вас написано). У жильцов есть альтернатива. 1. Либо выбросить несортированный мусор в общий контейнер. Это легко, быстро и привычно (как сейчас). 2. Либо сдать заранее отсортированный мусор приёмщику за символическое вознаграждение. По соответствующим расценкам. Например, 1 кг стекла-1 руб.; 1кг макулатуры 0,5 руб.; 1кг металлов (железо, алюминий, латунь, медь и др. 5 руб., 20 руб., 80 руб., 150 руб., соответственно. Твёрдые пищевые отходы, пластики 1руб. за кг . И т.д. Понятно, что цены условные, для примера. Приёмный пункт работает долго, поэтому никто, никуда не спешит и в очереди не стоит.
|
Приёмный пункт работает круглосуточно.
Аккуратные приёмщики-сортировщики периодически становятся вежливыми и предупредительными грузчиками, принимающими заказы жильцов на вынос крупногабаритных предметов.
hangen, Коллега, ваши дополнения вполне уместны и по делу. Наверняка, по мере развития этого направления появятся и другие ценные предложения.
Естественно, такое действо можно учинить не в каждом дворе. Да это и не требуется. Достаточно, для начала, 10-20 приёмных пунктов на район. Главное создать условия для появления людей которые готовы собирать мусор за вознаграждение. А такие люди обязательно найдутся. Они уже есть. Только сейчас собирают пивные банки и прочий металл, а в нашем случае ассортимент существенно расширится.
Иногда знакомые рекомендуют получить патент на технологию выкупа мусора у населения. Отвечаю примерно таким образом: тут нет новизны, всё это мы уже проходили, теперь в далёком прошлом. По домам ходили старьёвщики с мешками и тележками. Скупали любую стеклотару, металлы, тряпки, одежду, макулатуру. Иногда за деньги, часто за детские игрушки. Старую мебель тогда не выбрасывали, но ремонтировали, т.е. этой проблемы не было. А полимерной озабоченности тоже не было по причине их почти полного отсутствия. Даже пищевые отходы иногда забирали (бесплатно). Конечно, патент получить можно, но будет ему грош цена в базарный день. Изложить все в виде галиматьи трудно понимаемой. Загадить мозг эксперту и другим людям, кто до конца сможет дочитать.
Всё вышеизложенное означает. что у идеи ВЫКУПА МУСОРА У НАСЕЛЕНИЯ нет принципиальной новизны. Классика жанра "Новое есть хорошо забытое старое". Хотя для современных бизнесменов это кажется дикостью и чушью несусветной. Конечно, время идёт и вносит свои коррективы. Но даже сейчас многое выкупается тем или иным способом. Об этом уже написано немало. В сущности проблема сводится, в основном, к пищевым отходам и полимерам. При желании и это можно решить. Другое дело, что желания такого не возникает. Богатых проблема не интересует. Они и так себе купят чистоту хоть у нас, хоть за рубежом. Не очень богатые норовят приобрести мусорную технологию за границей. До отечественных разработок им дела нет. Можно в командировки прокатиться, можно сюда их спецов пригласить. Приёмы, банкеты. фуршеты. Можно даже построить чего-нибудь эдакое...
|
Пищевые отходы - главное зло, а в смеси с металлом, стеклом и пластиком становится почти непобедимым...
Фактор времени.
Если технократический хлам может несколько "подождать" до момента своей переработки в некий полезный продукт, то гниющие объедки "заявляют о себе" сразу всё усиливающимся смрадом.
Поэтому, использование стационарных рефрижераторов (в приёмных пунктах) и мобильных (в вывозящем транспорте) считаю обязательным и вполне экономически оправданным.
Далее.
Не нужно кормить свиней запаренными отходами! Это небезопасно во всех отношениях.
Гораздо более эффективно с задачей справятся мухи. Возможно, в том их (мух) истинное, Божественное предназначение...
А уж лучшего корма для свиней, птицы и рыб чем опарыши (личинки мух) - я не знаю.
hangen, Коллега, как вы правильно заметили относительно пищевых отходов. "Мушиная технология", конечно, имеет право на жизнь в некоторых случаях. Личинки насекомых (в данном случае мух) действительно могут совершать очень полезную работу. Иногда даже и пластики подъедать. Только их надо "вкусно" приготовить. Жаль только, что пока не развита эта технология. Есть у неё и "первородный грех". Медленный производственный цикл. И помещений требует специальных. На этом фоне аэробное компостирование выглядит гораздо привлекательнее. И производительнее и дешевле. А камней, металлов, стекла и небольшого количества пластиков в пищевых отходах бояться не надо. Это всё преодолимо. Об этом писалось не раз.
Legat,
Ц: Достаточно, для начала, 10-20 приёмных пунктов на район. Только сейчас собирают пивные банки и прочий металл, а в нашем случае ассортимент существенно расширится".
Лучше бы количество пунктов было указано на количество проживающих, а не на безразмерный район.
Получается как в сказке про мужика и медведя про вершки и корешки.
Система не наладится до тех пор, пока кто-то будет выбирать высоколиквидные виды вторичных ресурсов, кто-то останется один на один с месивом, которому путь на свалку. Пока все пункты приёма работают с низким КПД, многие закрываются. Не было бы бомжей, такие пункты уже закрылись бы (исключая ломозаготовителей).
Ц: "....использование стационарных рефрижераторов (в приёмных пунктах) и мобильных (в вывозящем транспорте) считаю обязательным и вполне экономически оправданным".
Это или хохма, или попытка создать дополнительные экономические проблемы нашей стране.
Legat,
Ц: "Конечно, патент получить можно, но будет ему грош цена в базарный день. Изложить все в виде галиматьи трудно понимаемой. Загадить мозг эксперту и другим людям, кто до конца сможет дочитать".
Эксперт быстро разберется с любым патентом, в котором нет новых технических решений. Организационные решения, например, форма оплаты услуг, - не патентуются ни в одной стране.
romx12, Коллега, 10-20 приёмных пунктов на район я предложил для начала, для примера, условно, приблизительно. Конечно, вы можете исходить из численности населения или из площади, или ещё какой-либо показатель взять за основу. В данном случае это не принципиально. Организовать систему взаимодействия приёмных пунктов можно потом, в процессе работы.
romx12, Коллега, благодарю вас за ценные замечания по вопросам патентования. К сожалению, не могу ими воспользоваться по причине отсутствия намерений патентовать что-либо. Практика показывает, что эксперт не всегда может понять и разобраться в той ахинее, которую ему предлагают.
Legat,
В основном посетителями площадок бывают люди, спешащие утром, на коротком отрезке времени, на работу. В выходные дни - попозже, в разное время, может и без очереди удастся получить премиальный рубль.
romx12, Ну, так если человек сильно спешит, значит занятой, и не нужен ему грош за выброшенный мусор. Пусть кидает в общий бесплатный контейнер. И все дела.
Legat,
Намерение получить патент на изобретение -это согласие на проведение экспертизы своих решений грамотными специалистами. Проводится сравнение решений с лучшими мировыми. Это один из механизмов технического прогресса, который в нашей стране пока плохо работает. Поэтому кое-кто считает патентование тормозом прогресса.
|
Счас изобрету способ.
Нужно жильцам выдавать рулончик скотча с именным штрих-кодом.
Пущай наклеивают ярлычки на мешки с мусором.
Всего делов: провести сканером по ярлычку.
Соответственно на лицевом счёте жильца получается полезная прибавочка.
|
Нуу... не все вегетарианцы...
Сказано ведь было: "Я накормлю вас рыбами..." А, собственно, рыбку кто накормит?
hangen, Коллега, насчёт именного штрих-кода. Мне кажется, что мысль интересная. Надо её хорошенько обдумать. Кстати, это может стать техническим решением, которое потянет на патент. "Мушиная технология" может давать высококачественный кормовой белок. Соответственно, белок этот годится не только рыбам. Но на мой взгляд больше всего подходит где-нибудь возле крупной птицефабрики или свинофермы и т.п.
|
Нисколько не против соавторства.
Эта мысль пришла мне в 2005 и я её думаю...
|
Это слишком смелая мысль...