solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

Коммунальный мусор Саратова будут перемалывать немецкие шредеры [новость]

(Архив)
(страница 3)

greenplan31 13.01.2017 09:23

Пользователь intentor52 написал(а) 12.01.2017 19:14
Пользователь greenplan31 написал(а) 12.01.2017 16:13
Legat,
(Уменьшит процент органики в отходах на месте образования)
.


Правильной дорогой идете
Смотрел Ваш патент (кстати, пошлину не оплатили)
Сложновато. Для частных домовладений нужно проще и дешевле.
Что-то вроде бочки без дна, но с крышкой и с уклоном вверх 3-5 град.
Тогда после созревания оболочку дернуть вверх
А «куличик» тележкой на грядку.


Спасибо большое за напоминание о пошлине. Бух был не в курсе, а мы прошлёпали. Оплатим.
По поводу конструкции:
Считаем её в данном случае оптимальной. У Вас есть право её улучшить и зарегистрировать свой патент.
Наш девайс рассчитан на больший объём чем одно домовладение. Внутри унифицированный вермимодуль, который применяется, в том числе, в промышленной технологии.

greenplan31 13.01.2017 09:32

Legat.
Я прекрасно понял Вашу идею. Вы хотите раздробить отходы в мелкую фракцию и предложить природе её утилизировать. Наш подход иной. Наша цель превратить органику в однородный субстрат (грунт), а вторичные ресурсы вернуть в производство. То, что не востребовано - камни, мелкое стекло, кости и т.д. можно и подробить или применить для других целей.

Legat 13.01.2017 10:32

greenplan31, Коллега, не совсем так как вы пишете. Цель у нас действительно одна "превратить органику в однородный субстрат" (и часть неорганики тоже), "а вторичные ресурсы вернуть в производство". Но подходы отличаются. Иными словами речь идёт о "хвостах". Вот их то и надо измельчать и аэрировать, дабы червям, грибкам и бактериям было полнее, удобнее и быстрее "кушать" с образованием гумуса. Кстати, в измельчённых "хвостах" легче поддерживать оптимальную влажность. Если речь о готовом компосте (биогумусе), то это 40-50%.

Legat 13.01.2017 12:58

Под "органикой" в "хвостах" надо понимать не только пищевые отходы, как это делают, например, в Голландии, но и многое другое. Перечислю некоторые: Бумага во всех её проявлениях, полимеры (ПЭ, ПП, ПВХ, целлофан, ППУ, ПЭТ и др.), окурки, опавшие листья, ветки, скошенная трава, стружки, опилки, кора, ДСП, ДВП, ОСП, все виды сельскохозяйственных отходов, торф и т.п. Сюда надо добавить "минералку" (неорганику): отходы гипса, гипсокартон, известь, известковую штукатурку, известняк, зола и др. Всё это нужно ОСОЗНАННО дозировать, измельчать, перемешивать, увлажнять, аэрировать. Желательно одновременно. Тогда и получится субстрат пригодный для червей и других организмов. Даже если частицы полиэтилена (ПЭ) или другого пластика не будут переварены червями, то всё равно будет польза, т.к. на выходе из ЖКТ эти частицы уже будут обработаны ферментами и в дальнейшем станут едой для бактерий и грибков.

grizli 13.01.2017 23:07

Legat, Из перечисленного Вами червь не переработает полимеры, ДВП, ДСП, ОСП. Нежелательно опилки хвойных пород. Нельзя добавлять в субстрат отходы гипса, гипсокартона, извести, известковую штукатурку, известняк. Для понижения кислотности субстрата применяют мел или доломитку. Только в малых дозах и при необходимости.
Зачем тратить энергию, усилия деньги на дробление минералов. Их очистят от органики бактерии и черви, затем можно и прикопать. Процентное содержание этих хвостов мало да и вреда от них не особо много.

Legat 14.01.2017 09:22

grizli, Эх, коллега, коллега. Понимаю вас так, что вы пока ещё не в теме, а только входите в неё или даже только собираетесь. Это конечно не порок и вполне исправимо со временем. А теперь по существу и с конца. "Процентное содержание этих хвостов мало да и вреда от них не особо много". Святая наивность. Ручная или автоматизированная выборка полезных компонентов из ТБО (ТКО) не превышает 10-15% по массе. Обычно меньше. Выбирают металлы, стекло, пластики и др. Остальное ~ 90% называют "хвостами" и отправляют на захоронение или сжигание. Вы же позиционируете своё производство как "БЕЗОТХОДНОЕ". "Для понижения кислотности субстрата применяют мел или доломитку. Только в малых дозах и при необходимости." С этим я и не спорю, добавлю только, что перечисленные мною компоненты призваны делать тоже самое, просто перечень более широкий и непривычный для вашего уха. Скажу больше. Нужно не просто понижать кислотность (это можно сделать и другими добавками), а вносить в субстрат кальций и магний, без которых хороший компост не получить. Различные древесные отходы конечно тоже нужно дозировать с умом. Разумеется, червяк не будет "грызть" куски ДСП, ДВП и др.

Legat 14.01.2017 09:39

grizli, " Зачем тратить энергию, усилия деньги на дробление минералов...". Вот тут вообще испытываешь затруднения от обилия возражений. Задача технолога определить когда, чего, сколько, в каком виде нужно добавить в субстрат, чтобы потом его не пришлось "прикапывать" в укромном месте. Человек собрался кормить червей "безотходно", но не понимает или не хочет приготовить для них "вкусное блюдо". Полагаю, что нужно вернуться к этой теме через год или два, а сейчас она явно "сырая".

grizli 14.01.2017 14:17

Legat, С уважением отношусь к Вашим разработкам и стремлением сделать как лучше. Однако жизнь расставляет всё по своим местам. Основным мерилом, к сожалению, является экономическая формула. Если в результате получается минус, ни какая технология не прокатит. Будет востребован тот способ, который решит задачу хотя бы в ноль. Если будет возможность получить прибыль, успех гарантирован. Многие разработчики нацелены на достижение цели. Цена их мало интересует. Я в первую очередь предприниматель и моя цель извлечение прибыли меньшими затратами, из бросового материала, без привлечения трудовых ресурсов, экологически чистым способом.

Legat 14.01.2017 16:11

grizli, Коллега, отношусь к вам с большим сочувствием. И цель у вас благая и средства правильные. Понятно, что никакой бизнес-план не может учесть всех жизненных реалий. Это я к тому, что ранее вы писали, "Экономику считали с большим запасом." На практике от "запаса" останутся "рожки да ножки". От этого никто не застрахован. Не буду подавать вам "советов постороннего", но желаю успехов в вашем многотрудном деле. Надеюсь, что вы будете рассказывать на форуме о своей работе, трудностях и достижениях. Тут не много реально успешных предпринимателей. Станьте одним из них.

grizli 14.01.2017 18:53

Спасибо. Практика покажет. На форум забрёл случайно. Думаю, что эта тема более интересна в разделе «компостирование».

belkin 14.01.2017 21:18

Сергей Ивановичу - технологу и любителю чистого воздуха ( а земля, вода и пища могут быть грязными) от БЕЛКИНА
Ц "Спасибо. Практика покажет. На форум забрёл случайно. Думаю, что эта тема более интересна в разделе «компостирование».

Не стал раньше времени ввязываться в этот диалог ПРОФИ с НОВИЧКОМ, не отличающего МУСОРА от ТКО! Сможете объяснить разницу? И еще хотелось бы узнать ваше определение морфологического состава ТКО, а особенно меня интересует цена КОМПОСТА " пригодного для сельскохозяиственного применения" А может вместо "компостирования" почитайте мою статью аж 7 летней давности в этом журнале. Там и расчет БИЗНЕС ПЛАНА- ИМЕЕТСЯ!
журнал «ТБО» №2 за 2010г http://www.solidwaste.ru/magazine/archive/viewdoc/2010/2/796.html
№3 за 2010г http://www.solidwaste.ru/magazine/archive/viewdoc/2010/3/812.html

intentor52 15.01.2017 06:55

belkin,
Считаю, что и сейчас статья актуальна
Занимаясь скромными «инновациями и улучшениями»
По основным вопросам, совершенно независимо
Пришел, практически, к тем же выводам

Для смешанных ТКО мусоровоз с прессованием не годится
Это своего рода «полупроводник», провожающий ресурсы
В одну сторону — на захоронение или сжигание
У Вас, на то время, замена — грузовик с высокими бортами
У меня — экомобиль с выдвижным местом сортировщика

Абсолютное совпадение в том, что сортировкой должны
Заниматься специалисты, а население помогать и не вредить
С Вашими доказательствами на этот счет трудно не согласиться
Это ответ как «продвинутым», так и нашим экологически озабоченным

grizli 15.01.2017 15:55

belkin. Да уж, отличить могу легко. Разница большая.

МУСОРА - представители правоохранительных органов на жаргоне правонарушителе.
ТКО - типа старое название ТБО - Три Бомжа Охранника (мусорного контейнера). Общественный статус разный.

Морфологический состав ТКО состоит из двух частей.
1. Можно выбросить.
2. Можно выбросить, но жалко.


Всего записей: 39 | Показаны: [27 - 39]

Страницы:  1  2  3