solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

(Архив)
(страница 1)

Legat 24.04.2019 07:40

Такое мнение высказывали разные специалисты около 30 лет назад. Но то были "частные мнения". Теперь аналогичные мысли выражает правительственный чиновник высокого уровня. Т.е. понимание этого вопроса постепенно приходит. В заключение приведу фразу из своей книжки изданной в начале 2000-х годов. "Принципиальное же отличие заключается в том, что расщепляющиеся материалы и оборудование для их производства находятся под контролем государства и международных организаций и не попадают в частные руки, тогда как всякий человек может приготовить у себя в саду любой "винегрет" из ПАУ, ПХПС и ещё бог знает чего, причём сам этого не зная и не желая." Напомним, что ПАУ Полиароматические углеводороды. Хлордибензофураны вместе с диоксинами объединяются общим понятием "полихлорполициклические соединения" (ПХПС). Общим для всех соединений является высокая токсичность в исчезающе малых концентрациях.

greenplan31 25.04.2019 22:36

Legat
Напомним, что ПАУ Полиароматические углеводороды. Хлордибензофураны вместе с диоксинами объединяются общим понятием "полихлорполициклические соединения" (ПХПС). Общим для всех соединений является высокая токсичность в исчезающе малых концентрациях.
Вот уж страху нагнали.
Сергей Николаевич!
Шашлыки жарим, жидкость для розжига - похоже, парафин.
Костёр, угли.
Как жить?
Больше всего убило. "в исчезающе малых концентрациях".
У нас давно Губернатор запретил жечь костры.
Штрафы, беспилотники, участковые, администрация. Всё включено.
Сегодня был в Курской области. Посадку у дороги рубят "субботники - добровольцы". Сплошной костёр. Тупые или "народ не в курсе"?

Legat 26.04.2019 07:58

greenplan31, Коллега, к сожалению всё так. Как говорят французы "Такова жизнь". А что делать!? Человек - огнепоклонник по своей природе. Сейчас вот опять сезон рукотворных пожаров. Причём, люди их устраивают повсеместно. В Африке это сезонное выжигание саванны почти на официальном уровне. В Англии до недавнего времени фермеры поджигали стерню и солому после сбора урожая. У нас тоже десятилетиями практиковали такой "агроприём". Как-то беседовал с фермером из Ростовской области, который был за выжигание полей и уверял, что пользы от этого больше, чем без огня. Теперь вот, опять уж который год, поля и дома горят от Забайкалья и Алтая до западных границ. Телевизор смотреть страшно. Потом удивляемся, что у детей аллергия, взрослые тоже "таскаются по врачам" и др. Про шашлыки. Конечно, вкусно, но не полезно. Существует масса рекомендаций. Основная не делать шашлыки "с дымком". Т.е. готовить мясо без дыма на хорошо разогретом мангале и прогоревших, но ещё красных углях, которых должно быть много. Для тепловой инерции.

intentor52 26.04.2019 20:49

Legat, Коллега, не так давно появилось заключение экологов ОНФ по
МСЗ Тимохово. Диоксиновое загрязнение 100км.кв почвы.
https://news.solidwaste.ru/2019/03/zaklyuchenie-ekologov-po-proektu-msz/
Следом была беседа с главным выгодополучателем проекта
https://news.solidwaste.ru/2019/04/shipelov-nazval-lozhyu-zaklyuchenie-ekologov/
который назвал вышеупомянутое заключение абсолютной ложью
Вы не могли бы прояснить ситуацию?

Legat 27.04.2019 09:04

intentor52, Коллега, благодарю вас за доверие, но "прояснить ситуацию" не имею ни сил, ни возможностей. Объясню свою позицию. Химическое определение диоксина, его изомеров, гомологов и аналогов представляет собой одну из труднейших задач современной аналитической химии. Задача не только трудная, но и чрезвычайно дорогая. Для её решения требуются сверхчистые реактивы, дорогостоящее оборудование, специальные помещения, высококвалифицированный персонал и многое другое. В этом смысле анализ на ПАУ и ПХПС представляется гораздо более сложным делом, чем определение рентгеновского-альфа-бета-гамма излучений различными дешёвыми дозиметрами. Во всей стране едва ли найдётся дюжина лабораторий способных качественно производить подобные анализы. Естественно, за хорошую плату. Поэтому шумные крики на тему диоксинов, как правило, носят эмоционально-истерический характер не подкреплённый фактическими сведениями, т.е. реальными анализами.

Legat 27.04.2019 09:14

Взаимные обвинения "эколухов" и "пироманов" обычно строятся на домыслах, предположениях и произвольных толкованиях тех скудных фактических данных, которые реально имеются. Никто не предъявляет конкретных анализов на конкретном объекте или территории. Интересно также, что толпа всяких разных "Надзоров" тихо помалкивает в сторонке и не вносит никакой ясности в этих делах, порождая тем самым ещё больший "Базар".

intentor52 27.04.2019 11:18

Legat, Понятно. Сложно и дорого.
И пока петух не клюнет, исследований не будет.
Кстати, в развитие куриной темы- «голландские яйца»
Нашли диоксины в куриных яйцах, начали копать
Оказалось курочки накушались травки в
окрестностях мусоросжигательного завода.

Legat 27.04.2019 11:59

Пользователь intentor52 написал(а) 27.04.2019 11:18
Legat, ...
Нашли диоксины в куриных яйцах, начали копать
Оказалось курочки накушались травки в
окрестностях мусоросжигательного завода.
Коллега, может быть и так, но вполне возможно, что это проплаченные исследования с целью "подставить" конкурента. У них такое тоже бывает. По факту невозможно построить ни какой крупный объект, чтобы чего-нибудь не нарушить. Это противоречие современной цивилизации. От этого никуда не деться. Другое дело, что возникающие проблемы должны решать специалисты, а не митинговые бузотёры и горлохваты.

Legat 27.04.2019 12:53

Если вернуться к "отравленным" яйцам и курицам, то возникает масса вопросов. Например, а почему решили, что "виновата" именно трава? Птица, в основном, зерноядная, значит для начала нужно исследовать кормовое зерно. Кроме того, птица для лучшего пищеварения может заглатывать мелкие камни и песок. Значит нужно анализировать кормовые добавки. Кроме того, яйца могут мыть различными дезрастворами, в том числе хлорной известью и др. Значит существует вероятность загрязнения от них. И т.д. и т.п.

intentor52 27.04.2019 13:34

Legat, Согласен, утверждать со 100-процентной уверенностью нельзя.
Но посмотрите что делает сторона «выгодополучателя».
Как-то включил тв. На центральном канале мусорная тема.
Известный обозреватель голосом Лени Голубкова агитирует за МСЗ.
Такой наглости даже в 90-е не было.

Legat 27.04.2019 15:05

Пользователь intentor52 написал(а) 27.04.2019 13:34
Legat, Согласен, утверждать со 100-процентной уверенностью нельзя.
Но посмотрите что делает сторона «выгодополучателя».
Как-то включил тв. На центральном канале мусорная тема.
Известный обозреватель голосом Лени Голубкова агитирует за МСЗ.
Такой наглости даже в 90-е не было.
Коллега, вы правы. Когда я вижу и слышу рекламу, то в большинстве случаев, у меня возникает сразу несколько желаний: плюнуть, выругаться, дать в морду и схватиться за пулемёт. Хотя иногда бывают рекламные находки в хорошем смысле. Что касается диоксинов, то тут мы испытываем информационный голод, вернее информационное словоблудие. Уж и не знаю как к этому относиться.


Всего записей: 11 | Показаны: [1 - 11]