solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

мусорный хвост виляет собакой

(Архив)
(страница 1)

strgennadij 03.02.2019 06:50

Мусорный хвост виляет собакой

Геннадий Стремоухов

Фото: Пресс-служба Кремля

Президент России Владимир Путин подписал указ о создании компании по формированию комплексной системы обращения с твердыми бытовыми отходами, которая будет называться «Российский экологический оператор». Соответствующий доку
Структура ДОЛЖНА создаваться в структуре минприродных ресурсов..Руководитель должен быть в ранге замминистра....Хватит нам Сечиных….Миллеров.....и иже с ними...

Россияне возрадуйтесь, мусорная мафия теперь будет ДРАТЬ Россию и её многострадальный народ, как Силорову Ккозу, нона ЗАКОННЫХ основаниях.. А если серьезно. Это салидная ЛОЖКА ДЕГТЯ в бочку имиджа, авторитета Президента, которую он СОБСТВЕННЫМИ руками туда подбросил...
КАК должно быть. Я мусор КУПИЛ за собственные деньги Следовательно РЕГ.............ДОЛЖЕН КУПИТЬ мусор у меня...Потом этот РЕГ........должен ПЕРЕРАБОТАТЬ этот мусор, произвести продукци...РЕАЛИЗОВАТЬ...Взять из суммы РЕАЛИЗАЦИИ долю своих затрат, а полученную прибыль РАЗДЕЛИТЬ СО МНОЙ,..А КАК ЖЕ ИНАЧЕ???
А иначе госбандитизм получается...забирают БЕПЛАТНО мой мусор, получают доход, а я еще и платить должен???????

Legat 03.02.2019 09:31

Пользователь strgennadij написал(а) 03.02.2019 06:50
...
...А иначе госбандитизм получается...забирают БЕПЛАТНО мой мусор, получают доход, а я еще и платить должен???????
Коллега, про ВЫКУП МУСОРА У НАСЕЛЕНИЯ написано на сайте много чего. Некоторые считают "дикой" и "несбыточной" саму постановку вопроса. Тем не менее "бесплатная" сдача мусора уже прозвучала в официальных документах. А кое-где, в некоторых частных случаях даже применяется. Т.е. идея не такая уж "дикая". Коллега, куда вы пропали? Приходите на форум чаще.

Legat 03.02.2019 10:04

Удивительное вещи происходят в Отечестве.. Мусором (ТБО,ТКО) кто только не занимается. И Президент, и Правительство и Губернаторы, и Депутаты, и Совет по правам человека (СПЧ), и Общероссийский народный фронт (ОНФ) и министерства и НИИ всякие, прокуроры, волонтёры, толпы "экспердов". Бесчисленные "предложения", "реформы", свары, неразбериха. Кто в лес, кто по дрова. На этом фоне где-то "мирно кимарит" Академия коммунального хозяйства, которой не видно и не слышно. Про неё все забыли. А ведь это её прямая обязанность. Она для этого и существует. Дайте ей (Академии) зелёный свет, финансирование, полномочия, определите её Головной организацией, смените руководство (если потребуется), поставьте задачу, дайте реальные сроки, потребуйте исполнения, регулярно контролируйте работу. И дело пойдёт.

bornholio 04.02.2019 11:10

Пользователь Legat написал(а) 03.02.2019 09:31
:1: Коллега, про ВЫКУП МУСОРА У НАСЕЛЕНИЯ написано на сайте много чего. Некоторые считают "дикой" и "несбыточной" саму постановку вопроса.

пытаюсь достучаться с простейшей в организационном плане мыслью - развите приема вторсырья на базе регионального оператора.
с оплатой купонами на услуги оного по реальным ценам закупки переработчиков т.е. пэт рублей по 20-25 и т.д.
здесь уходим от необходимости оплаты НДФЛ ибо расчет идет скидкам в рамках одного юрлица.
и имеем прямой интерес регоператора -который вместо проблем с изысканием оплаты получает живые деньги за продажу вторсырья переработчикам и контролируя объемы реально может сам в переработку вкладываться.
субподрядчики-перевозчики на местах могут сами включаться в процесс ибо у них расчеты с регоператором постоянные и для них то же вторсырье становится живыми деньгами.
думаю максимум за месяц будет сеть пунктов сбора транспортной доступности по всем фракциям. а дальше уже законы рынка и административный рычак

greenplan31 04.02.2019 13:16

Пользователь bornholio написал(а) 04.02.2019 11:10
Пользователь Legat написал(а) 03.02.2019 09:31
:1: Коллега, про ВЫКУП МУСОРА У НАСЕЛЕНИЯ написано на сайте много чего. Некоторые считают "дикой" и "несбыточной" саму постановку вопроса.

пытаюсь достучаться с простейшей в организационном плане мыслью - развите приема вторсырья на базе регионального оператора.
с оплатой купонами на услуги оного по реальным ценам закупки переработчиков т.е. пэт рублей по 20-25 и т.д.
здесь уходим от необходимости оплаты НДФЛ ибо расчет идет скидкам в рамках одного юрлица.
и имеем прямой интерес регоператора -который вместо проблем с изысканием оплаты получает живые деньги за продажу вторсырья переработчикам и контролируя объемы реально может сам в переработку вкладываться.
субподрядчики-перевозчики на местах могут сами включаться в процесс ибо у них расчеты с регоператором постоянные и для них то же вторсырье становится живыми деньгами.
думаю максимум за месяц будет сеть пунктов сбора транспортной доступности по всем фракциям. а дальше уже законы рынка и административный рычак


Хорошая мысль. С выкупом немного сложнее. Остальным участникам рынка тоже кушать хочется. Освобождение от оплаты сортированного мусора и то благо.

bornholio 04.02.2019 15:46

ну здесь вариант такой что все в плюсе.
населению интересно сократить расходы.
местным перевозчикам-заготовителям получить денег в баланс по хорошим ценам и то что сами разберут на местах и у населения купят в зачет услуг вывоза или наличности.

регоператор получает живые деньги от переработчиков рассчитываясь с заготовителями на местах виртуальными деньгами собственного производства.

waste_ru 05.02.2019 09:24

Пользователь strgennadij написал(а) 03.02.2019 06:50
КАК должно быть. Я мусор КУПИЛ за собственные деньги Следовательно РЕГ.............ДОЛЖЕН КУПИТЬ мусор у меня...Потом этот РЕГ........должен ПЕРЕРАБОТАТЬ этот мусор, произвести продукци...РЕАЛИЗОВАТЬ...Взять из суммы РЕАЛИЗАЦИИ долю своих затрат, а полученную прибыль РАЗДЕЛИТЬ СО МНОЙ,..А КАК ЖЕ ИНАЧЕ???
А иначе госбандитизм получается...забирают БЕПЛАТНО мой мусор, получают доход, а я еще и платить должен???????


Россия - интересная страна. На всё - свой путь развития. Средняя американская семья платит почти 1000 рублей за свой мусор, при этом должны его разделять. В США почти 600 мусоросортировочных предприятий и это не помогает снизить тарифы. А у нас пожалуйста - платите нам за наш мусор.

И чего это в России частные мусоросортировки разоряются? Чего это вдруг разорились владельцы фандоматов? Теоретики ведь говорят - прибыльно!

Что вы все прибыль ищите, там где её нет.

bornholio 05.02.2019 11:35

про рентабельность автоматов без залоговой стоимости могут говорить только идиоты.
за мусор платить никто не будет. за вторсырье по фракциям - довезите до пункта и получите

waste_ru 05.02.2019 13:50

Пользователь bornholio написал(а) 05.02.2019 11:35
за вторсырье по фракциям - довезите до пункта и получите


Вы не учитываете, что приемных пунктов мало. Их нет во многих городах. Залоговая стоимость? Чудесно! А кто считал затраты на организацию и создание такой инфраструктуры? Повесить все на магазины? И какой тогда будет ценник? Бутылка за 50 рублей + содержимое за 40? И как это будет, например, Якутске или Норильске? А в деревнях как? Это коммуняки могли себе такое позволить.

Получается какая-то плюшковщина: "Все меня обкрадывают", "За каждый правильный шаг мне должны платить". Я не сторонник такой философии.

Тем не менее, треск на тему "Мусор - золотое дно" сделал свое дело. Все гады, жулики! Наживаются на моем мусоре!

Уже и правительство согласилось, что надо внедрять раздельный сбор отходов, расширять переработку. И опять недовольны - дорого! А кто-нибудь работал на ПЗП? Знает сколько все стоит? За машину дай, за аренду дай, за коммуналку дай, рабочим дай, налоги дай, за лицензию дай.

Я сдаю макулатуру во время акций в школе и детском саду. Бутылки накапливаю и вываливаю в сетчатые контейнеры .Батарейки несу в местную мэрию. Электронику привожу в Петромакс. Черный лом отдаю частным заготовителям. Траву и листья компостирую. Лишь цветной лом продаю в приемные пункты.

Получается, что я уменьшаю количество своего мусора, по сравнению с соседями, а плачу за вывоз как и все. Зато не надо все ото тащить 700 метров к контейнерам.

Выходит, что можно это делать бесплатно. У буржуев лозунг: "Разделяй, чтобы не было свалок!" А у нас какой лозунг? "Разделяя мусор - обогащаешь жуликов!" Мозги повернуты наоборот.

Если хотите "цивилизованного" обращения с мусором, за это надо платить. Своими усилиями, деньгами.

bornholio 05.02.2019 14:08

Пользователь waste_ru написал(а) 05.02.2019 13:50
Пользователь bornholio написал(а) 05.02.2019 11:35
за вторсырье по фракциям - довезите до пункта и получите


Вы не учитываете, что приемных пунктов мало. Их нет во многих городах. Залоговая стоимость? Чудесно! А кто считал затраты на организацию и создание такой инфраструктуры?

у нас полно пунктов макулатуры. если регоператор дал бы нормальные цены на вторсырье хотя бы 15-20 руб за пэт вместо предлагаемых 5 то думаю с пунктами проблем бы не было от слова совсем. на крайняк мобильные пункты с акциями по школам либо стационарные из расчета транспортной доступности с работой по выходным хотя бы. относительно вбуханного бабла реально копейки...

Пользователь waste_ru написал(а) 05.02.2019 13:50

Если хотите "цивилизованного" обращения с мусором, за это надо платить. Своими усилиями, деньгами.
усилиями готов. но власть упорно уклоняется от диалога... между тем это как бе их работа и у нас в области на обустройство инфраструктуры за 4 года просрано 1 млрд руб.
видимо пора слать запрос уже в счетную палату

greenplan31 05.02.2019 20:41

bornholio,
Хорошо сидеть на мягком диване, ковырять в носу и умничать на форуме.
Если хочешь стучать по клаве, мозги включить попробуй.
ПЭТ новая стоит от 5 до 9 р.
Альтруисты вымерли раньше мамонтов. Закон природы. Ни кто из своего кармана не будет датировать производство. Даже наше славное государство не очень хочет раскошеливаться.

Решение мусорной проблемы лежит через экономику.
Мусор бывает с положительной и отрицательной стоимостью. Баланс возможен при раздельном сборе у источника отходов. Не смешанный ТКО – 5 класс. В контейнере – 4. Свалка – страшно подумать. Нужен Гипермаркет наоборот. Гипермаркет приёма вторсырья. За прилежное отношение к отходам – бонус на карточку учёта сданного вторсырья по весу. Гипермаркет контролирует поступление, предотвращает смешивание, уплотняет, формирует товарную партию, направляет переработчику. Минуя сортировку и свалку. Вторсырьё превращается в ТКО по мере продвижения к свалке. Чем дальше, тем больше теряет в цене. Это в полной мере относится и к органике. Переработанная от источника – удобрение. После мусорного контейнера – технический грунт.

bornholio 05.02.2019 23:01

Пользователь greenplan31 написал(а) 05.02.2019 20:41
bornholio,
Хорошо сидеть на мягком диване, ковырять в носу и умничать на форуме.
Если хочешь стучать по клаве, мозги включить попробуй.
ПЭТ новая стоит от 5 до 9 р.

спасибо я в курсе. полтора высших и бизнес курсы шведского университета как минимум говорят о наличии таковых.
я так понимаю вам слегка клинанул нюанс стоимости. я имел в виду цену килограмма. перечитайте вышенаписанное с учетом данного нюанса и тогда я послушаю ваши предметные возражения.

P.S. да и забыл добавить небольшой но критичный нюанс - в моей схеме предлагается расчет за сырье во внутренней системе регоператора. что исключает наличие проблемного момента с НДФЛ. А в обмен на высокие ставки закупки от населения регоператор получает живое бабло за счет продажи вторсырья.

greenplan31 06.02.2019 21:14

bornholio,
Падаю ниц пред Вашим багажом знаний.
Тему излагать надо корректно, дабы не возмущать приличную публику.
Похоже Вы далеки от предпринимательства и экономических раскладок в бизнесе. Не могу ничем помочь. Купите калькулятор и соберите исходные данные. Возможно, получите иной результат, чем Ваши мечты. А также не забудьте, что существуют определённые правила работы с наличными деньгами, кассовые аппараты, страшно противные бухгалтеры и фискальные органы.


Всего записей: 17 | Показаны: [1 - 13]

Страницы:  1  2