solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

(Архив)
(страница 1)

romx12 16.05.2017 21:05

Цитата- "Современный мусороперерабатыващий комплекс способен перерабатывать поток коммунальных отходов со скоростью до 30 тонн в час" интересен тем, что, например, в Татарстане было построено около 30 МСС, также способных "перерабатывать поток коммунальных отходов со скоростью до 30 тонн в час". Осталось 3-4 для "показа". В Йошкар-Оле МСС с обещанной мощностью также 100 тыс. тонн в год работает с КПД=0,5%, тоже для "показа" и отчетов.

Legat 17.05.2017 07:28

Пользователь romx12 написал(а) 16.05.2017 21:05
... В Йошкар-Оле МСС с обещанной мощностью также 100 тыс. тонн в год работает с КПД=0,5%, тоже для "показа" и отчетов.
Коллега, вы человек осведомлённый. А в чём причина такого низкого КПД? Почему так? И как он определяется? Расскажите нам чуть подробнее. Вы пишете. что из "около 30 МСС осталось 3-4". Куда же делись остальные?

romx12 17.05.2017 10:48

Legat,
КПД считаю по формуле: годовая масса отобранных для утилизации видов вторичных ресурсов (по официальным отчетным данным) делится на обещанную мощность МСС, затем умножается на 100%.
Открывались МСС под фанфары и в Йошкар-Оле, и в Татарстане, примерно в 2007 году. Откаты были не двухпроцентные, как в девяностые, а в десятки раз большие ( их размеры власти не скрывали). Подобрали тех, кто согласился участвовать в безобразиях. Получилось то, что получилось. Работа с месивом дает околонулевые показатели по отбору видов вторичных ресурсов, без какого-либо отбора видов отходов (1-3 кл. опасности).
Власти проводят свои "новации" на различных обсуждениях через тех, кто говорит "одобрямс" любым действиям властей.
30 представителей молодежной экологической организации, допущенных к общественному обсуждению генеральной схемы уборки территории Йошкар-Олы, на другой день на центральной площади города получили по серебреннику за победу над здравым смыслом со счетом 30 : 1.
"Кто сказал, что что-то из написанного в генсхеме будет делаться" - заявил один из заказчиков генсхемы.
Сейчас, когда у власти Йошкар-Олы и Марий Эл другие люди ( бывшие - в казенных домах и на отдыхе) есть надежда на положительные изменения.
Новый мэр при встрече заявил, что генсхема получилась неудачной и его не устраивает. ВРИО главы Марий Эл пока меняет управленческую команду. Возможно вернутся к активной деятельности ученые, нацеленные на компостирование органики и органическое земледелие.
Власти Татарстана отвечают отписками на предложения стать пилотным регионом по переходу на концепцию "ноль отходов" с мини-комплексами.
В их территориальной схеме, одной из лучших по форме, содержание "хромает". МСЗ, МСС, межмуниципальные полигоны, пункты приема, раздельный сбор - получился слишком широкий круг технологий, слишком далеких от реального пути решения проблем. Пока митингующие выступают против МСЗ в одном из самых богатых регионов.

Legat 18.05.2017 10:23

romx12, Коллега, благодарю вас за ответ. К сожалению, ответ не вполне устроил по причине не полности и неконкретности. Слишком велико содержание эмоционального, я бы сказал митингового компонента, и практически нет технического, фактического содержания.

romx12 18.05.2017 20:29

Legat,
"Технического, фактического содержания" пути решения проблемы вполне достаточно в нашем патенте об изобретении. Считать изобретения тормозом прогресса - подло. Пока только жители территорий, где хотят строить мегаобъекты (МСЗ, межмуниципальные полигоны) выходят на митинги. До конца "года экологии", возможно, появится информация о количестве митингов и митингующих, не одобряющих действия властей. Скоро всем "одобрямсям" воздастся.

Legat 19.05.2017 07:58

Пользователь romx12 написал(а) 18.05.2017 20:29
Legat,
"Технического, фактического содержания" пути решения проблемы вполне достаточно в нашем патенте об изобретении. Считать изобретения тормозом прогресса - подло. Пока только жители территорий, где хотят строить мегаобъекты (МСЗ, межмуниципальные полигоны) выходят на митинги. До конца "года экологии", возможно, появится информация о количестве митингов и митингующих, не одобряющих действия властей. Скоро всем "одобрямсям" воздастся.
Коллега, ваш патент РФ № 2468875 я уже приводил в качестве рекламы в теме "Компостирование". Тут вам грех на меня обижаться. Однако, сделалась подмена понятий. Изобретение в широком смысле - это одно, а патент, патентование по существующей системе есть нечто совсем другое. То есть это не одно и тоже. Иногда эти понятия совпадают, а иногда нет. Интересующиеся могут почитать тему "Патентование". Некоторые патенты действительно могут быть тормозом прогресса независимо от того нравится вам это или нет.

romx12 19.05.2017 11:08

Legat,
Проект «Чистая страна» придуман взамен провалившегося проекта «Чистая вода». Те же 15 триллионов рублей для распила. Там даже Академия наук России выступила против проекта компании "Petrik и Со (бутыльники", рассмотрев патент на изобретение.
Патенты должны учитываться при выборе НДТ, к этому все равно придется прийти. Лучше, чтобы не после надвигающегося коллапса, вызванного полной неопределенностью происходящего.

Legat 19.05.2017 12:49

Пользователь romx12 написал(а) 19.05.2017 11:08
Legat,
. ..
Патенты должны учитываться при выборе НДТ, к этому все равно придется прийти...
Коллега, вы сами привели пример патента, который тормозит технический прогресс. Чуть раньше вы утверждали обратное. Упрекаю вас в непоследовательности. Если проводится правильное предпроектное исследование, то там учитываются все источники информации имеющие отношение к делу. В том числе и патенты. Тут мы повторяемся. По этому вопросу мы с вами уже говорили.

Legat 19.05.2017 12:59

romx12, Коллега, мы опять отвлеклись от темы и ушли в сторону. Кроме того, мне жаль сервер редакции ж. ТБО, который мы с вами сильно нагружаем второстепенной информацией.

romx12 19.05.2017 14:42

Legat,
Второстепенной информации на форуме действительно много. Примером могут служить "многосерийный" репортаж путешествия из города Р. в Крым, еще более масштабный спич о голубях, а , например, не о врановых. Комментариев об утилизации шин в разы больше, чем, например, о раздельном сборе и других методах обращения с хламом и отходами, что намного актуальнее...

romx12 19.05.2017 14:51

Legat,
Если есть информация о том, что где-то "проводится правильное предпроектное исследование" по любому проекту, документу, другим новациям, - это бы проявилось хотя бы в одном регионе. На этой неделе активно начали критиковать то, что властями сделано за последний год.
В казанской Бизнес-газете сегодня дан большой репортаж о последнем мероприятии в Госдуме под заголовком, взятым из недавной речи Главы государства о том, к чему ведет реформа в сфере отходов.

Legat 19.05.2017 17:00

romx12, Коллега, благодарю вас за то, что читаете все мои писания. Это честь для меня. Разумеется, ваша информация гораздо качественнее и полезнее. Просто несопоставима с моим словоблудием. Тут всё вполне очевидно. Единственное, что могу сказать в своё оправдание так это то, что стараюсь писать в такое время когда "мертвый сезон" т.е. на форуме всё равно нет никого. Правда, не всегда получается. Вы уж простите меня великодушно, если обидел вас чем-нибудь ненароком.

belkin 19.05.2017 20:40

#%Legatу от БЕЛКИНА
Ц " Коллега, мы опять отвлеклись от темы и ушли в сторону. Кроме того, мне жаль сервер редакции ж. ТБО, который мы с вами сильно нагружаем второстепенной информацией."

ИЗВИНИТЕ что вмешиваюсь в вашу МИЛУЮ дискуссию - но у меня есть цифровой материал по вопросу отходов ТАТАРСТАНА и сколько МСК практичеси работает - читайте и ЗАВИДУЙТЕ людям пилящим БЮДЖЕТ:
ПРЕСС- РЕЛИЗ
"О состоянии деятельности по размещению отходов в Республике Татарстан " Пресс-служба Управления Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по Республике Татарстан
( Управление Росприроднадзора по РТ) ссылка tatarstan.ru/tat/file/press_release/pr_7454.doc

"Все мы знаем, что 2013 год объявлен годом охраны окружающей среды. Поэтому, нам бы хотелось сегодня собрать руководителей различных федеральных, республиканских, муниципальных, научных, образовательных и бизнес структур, для того, чтобы обсудить вопросы обращения с отходами.
По данным ОНН ежегодно в мире образуется 250 млрд. тонн отходов. Если свалить весь этот мусор в одну кучу, то получится гора высотой в 2,8 км. Пирамида Хеопса по сравнению с ней покажется песчинкой.
В России образование отходов ежегодно растет.
Так с 3,5 млрд. тонн отходов в 2006 году, к 2011 году, образование отходов выросло до 4,3 млрд. тонн. Ежегодно образуется бытовых отходов 35-40 млн. тонн.
В Республике Татарстан ежегодно образуется порядка 8-9 млн. т отходов."

И это при 4х миллионах жителей РТ - делим и получаем по 2 тонны на человека - НЕ ХИЛАЯ ПРИПИСОЧКА, а сразу то и не понятно про пирамиду ХЕОПСА. Похоже основание то уже ЕСТЬ - и оно в РТ!

38: " За годы существования Экологического фонда Республики Татарстан было профинансировано природоохранных мероприятий на сумму 4,9 млрд. руб.
Именно в этот период в республике на средства Экологического фонда было построено 49 полигонов ТБО. "

Это ПОЛУЧАЕТСЯ ПО 100 миллионов на каждый - НАМ бы на УРАЛЕ такие вливания!
.
"В последние годы, в республике было установлено 25 мусоросортировочных комплексов, призванных многократно сократить нагрузку на полигоны и получить готовое сырье, пригодное для дальнейшего вовлечения в производственный процесс.
Производительность существующих мусоросортировочных комплексов, построенных на бюджетные средства, находится на низком уровне. В отсутствии реальных финансовых стимулов, как минимум 15, из этих комплексов практически не работает и владельцы полигонов даже не закладывают в тарифы их эксплуатацию.
Такой подход говорит о неэффективном использовании бюджетных средств"
"""ДАЛЬШЕ без коментариев"""
"В этом мы просим Вас, уважаемый Владимир Владимирович, поддержать опыт республики и внести соответствующие предложения в адрес Минприроды России о разработке нормативных документов, вводящих дополнительные повышающие коэффициенты за размещение неотсортированных отходов, а так же постепенный переход к полному запрету захоронения вторичных ресурсов."

А в 2017 году "подкинуть еще 26 миллирдов "деревянных" для СТРОИТЕЛЬСТВА ВЫСОКОТЕХНОЛГИЧНОГО и ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНОГО МУСОРОСЖИГАЮЩЕГО КОМПЛЕКСА - результат почти уже известен - сколько сможем - РАСПИЛИМ, а на остатки построим чего нибудь, а потом все спишем на НЕЭФФЕКТИВНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ - и пусть оно ржавеет "под благословенным небом ТАТАРСТАНА" !!!


Всего записей: 15 | Показаны: [1 - 13]

Страницы:  1  2