![]() | ||||
![]() | strgennadij 15.06.2016 21:03![]() Просто по другомк она НЕ РЕШАЕТСЯ... ![]() http://pravo-wmeste.ru/kooperativyi-reshat-problemu-othodov-moskovskoy-oblasti/ | |||
![]() | ||||
![]() | Markovich 20.06.2016 07:50![]() Решается всё просто, нужны деньги из бюджета (он же собирает их за сбор и хранение ТБО) и объявить конкурс на лучший проект по критериям - экологическая безопасность, энергоемкость, рентабельность. | |||
![]() | ||||
![]() | intentor52 20.06.2016 15:11![]()
![]() Бюджетные деньги в последнюю очередь Сколько можно "стричь" население Будут хорошие решения - найдутся инвесторы Не думаю, что наши чиновники злодеи и вредители Просто, это не их работа находить технические решения У Стремоухова Г.Д. это "крик неравнодушной души" В Чехове, где наш герой проживает Было чистое озеро на месте карьера. Теперь свалка. Все рядом и пахнет. Петух начал клеваться. Теперь о решениях. Начиная с мусоропровода, отходы не должны смешиваться Сортировку максимально приблизить к местам образования отходов Чтобы в контейнерах отходы "не зрели" и в мусоровозах не прессовались Грузить граждан сортировкой и выносом фракций в определенные дни в отдельные контейнеры (как в Европе) бесполезно Это сделают лучше и дешевле профессионалы-сортировщики которые на вторичных ресурсах неплохо заработают Система должна работать тихо и незаметно, как канализация Чтобы решить эту проблему нужны лидеры с командами, Думаю, что в то время, когда "крылатые ракеты бороздят просторы вселенной" проблему ТКО решить можно. | |||
![]() | ||||
![]() | Markovich 20.06.2016 15:45![]() [/quote] ![]() Бюджетные деньги в последнюю очередь Сколько можно "стричь" население Будут хорошие решения - найдутся инвесторы ![]() Теперь о решениях. Начиная с мусоропровода, отходы не должны смешиваться Сортировку максимально приблизить к местам образования отходов Чтобы в контейнерах отходы "не зрели" и в мусоровозах не прессовались Грузить граждан сортировкой и выносом фракций в определенные дни в отдельные контейнеры (как в Европе) бесполезно Это сделают лучше и дешевле профессионалы-сортировщики которые на вторичных ресурсах неплохо заработают Система должна работать тихо и незаметно, как канализация Чтобы решить эту проблему нужны лидеры с командами, Думаю, что в то время, когда "крылатые ракеты бороздят просторы вселенной" проблему ТКО решить можно.[/quote] ![]() В России инвестиции в ТКО только могут быть только бюджетные и не какие другие. Поясняю - 1. инвесторы могут дать деньги только в прибыльное предприятие. 2. или инвестору докажешь, что прибыль от инвестиций будет. ![]() По первому варианту - прибыльных предприятий по переработки ТБО без поддержки бюджетом - не видел или зачем мне инвестиции в прибыльном предприятии, когда я могу взять просто кредит! ![]() По второму варианту - как докажешь, что переработка будет прибыльной без поддержки бюджета. Бумага всё стерпит, т.е любой БП +/- 20% неточности. А если твой проект ноу-хау - то доказывать что-то без экспертизы - бесполезно. А экспертиза кто - твои конкуренты! ![]() А вообще проблема с ТБО решаема и вредных выбросов НЕТ! Всё идет в дело и даже дымовые газы. Технология ноу-хау. И всё тут. Например, некоторым нашим технологиям в области с\х, которые бы удвоили производства экологически чистого мяса почти при тех же издержках, что и сегодня, исполнилось уже ДВАДЦАТЬ лет, а Вы говорите - инвесторы найдутся. Как говорит А. Паршев, в своей книги "Почему Россия не Америка" - в Россию инвесторов не заманишь ни каким предлогом, ну если только под гарантию бюджета, как минимум, областного, а российский бюджет гарантий для "чужих" своих налогоплательщиков - не гарант. Так что пороги бить и взывать к инвесторам - это как вопль заблудившегося в пустыне. | |||
![]() | ||||
![]() | intentor52 20.06.2016 18:28![]() Ну и что, не вопить и на все спокойно смотреть. Вот с предпринимателей за упаковку вводят сборы Цены повысятся, а платить придется всем нам Это самая простая и понятный для чиновников схема Соберут побольше, построят огромные мусоросжигательные заводы Будет какая-то сортировка из месива, транспортер, люди в намордниках Огромные мусоровозы выгружаются в огромную яму Грейфером через транспортер зловонное месиво подается в печь А кругом фильтры, фильтры. Чтобы уловить диоксин и прочие гадости И во что обойдутся эти «глобалистские штучки» населению? Поэтому, имея альтернативные решения, есть смысл хоть прокукарекать Даже если утро не придет | |||
![]() | ||||
![]() | utilizator2012 20.06.2016 18:58![]() intentor52, Браво! Брависсимо!!! | |||
![]() | ||||
![]() | strgennadij 21.06.2016 22:22![]() Сама проблема отходов, в своей сути, сформулироана порочно, а порочная система не может выдавать положительные результаты. НЕ МОЖЕТ. В проблеме отходов у государства и у коммунальщиков, НЕ МОЖЕТ быть технологии "раздельного сбора мусора", Государство должно работать с отходами не на СВАЛКЕ а на стадии проектирования и производства продукта. ВСЕ что не должно попадать на свалку, НЕ ДОЛЖНО на нее попадать..Нас как папуасов подсадили на упаковку и расфасовку,,,у нас порой сама упаковка больше и тяжелее самого товара.. Раздельным сбором мусора должны заниматься те кто их ПЕРЕРАБАТЫВАЕТ... А для этого должна быть изменена ВСЯ система управления отходами.. До тех пор пока зарплата ЧИНОВНИКА не будет напрямую зависеть от объема его переработки в продукцию. Даже разговор об этом баессмыслен. Работа с отходами не может быть БИЗНЕСОМ. Там не может быть прибыльно-не приибыльно. Прибыльно ВОЗИТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ, КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ... и ВАЛИТЬ гДЕ ПОПАЛО вот и будем.. У нас самая развивающаяся отрасль УПАКОВОЧНАЯ....Ну и что мы можем против этого монстра....????? | |||
![]() | ||||
![]() | strgennadij 21.06.2016 23:12![]() Лет 30 назад была опубликована моя статья. "Леспромхозы в городе" Бумажный комбинат организует в городе леспромхоз. Который занимается заготовкой макулатуры. и сдает ее на комбинат. Одна тонна макулатуры заменяет при производстве бумаги ЧЕТЫРЕ кбм.деовой древесины. И комбинат платит этому бумажному леспромхозу НЕ КАК ЗА ТОННУ МАКУЛАТУРЫ, А КАК ЗА ЧЕТЫРЕ кбм. древесины... Тоже самое "Совхозы в городе" - один кг пищевых отходов по ценности приравнен к одной кормовой единице. А за кормовую единицу принят кг ОВСА. Свинокомплекс организует такой совхоз в городе, и платит сборщику отходов не за отходы, а по стоимости кг ОВСА. А это уже теперь. Мой знакомый занимается производствоом широкого ассортимента стройматериалов на основе отходов пластмасс. Расставил по городу ЯЩИКИ из заботной сеттки, народ идея в магазины сбрасывает в эти ящики пластик. Машина два раза в неделю объезжает эти ящики и забирает пластик. Только так можно организовать раздельный сбор отходов....Коммунальщики и всякие акции Общественных палат проблему только дезорганизуют; | |||
![]() | ||||
![]() | hangen 22.06.2016 00:37![]()
![]() Это всё казуистика. Гораздо драматичнее посчитать стоимость древесины на корню, а ещё лучше - объём кислорода, произведённый этими деревьями. | |||
![]() | ||||
![]() | strgennadij 22.06.2016 04:33![]() Я показвл ПРИНЦИП. Собирать раздельно мусор ДОЛЖЕН тот кто его перерабатывает... А платить это дело десяток кому как в голову взбредет..Вы может бы платили за банные веники сколько с этих деревьев можно изготовить....иди за грибы сколько под ними вырастет... Существующая система только ЖУЕТ и ДЕЗОРГАНИЗУЕТ проблему и НИКОГДА ее не решит.. Чиновник думает ЗАКУПИЛ ИМПОРТНЫЕ БАКИ и РЕШИЛ проблему... Ну и эти птичьи базары, лающих на луну в ТОМ ЧИСЛЕ. Извините. | |||
![]() | ||||
![]() | intentor52 22.06.2016 20:21![]() [quote="strgennadij#22.06.2016 04:33"]Я показвл ПРИНЦИП. Собирать раздельно мусор ДОЛЖЕН тот кто его перерабатывает... ![]() С Вами трудно не согласиться «Собиратель» пытается на этом заработать И это хорошо. Меньше попадет на свалку или в топку Но где эти отходы взять? Есть вонючее месиво. Баночки, бутылочки, флакончики граждане бросают в ведро, заливают кислыми щами и несут в мусоропровод Может начинать нужно с мусоропровода? Слегка его модернизировать. Набираешь свой код или ключ-таблетку прикладываешь Мусоропровод с пустым ведерком открывается Положил туда подготовленные баночки, скляночки Заплатил «за вывоз» 1руб Свалил все в кучу и залил кислыми щами — 100руб | |||
![]() | ||||
![]() | strgennadij 22.06.2016 22:44![]() У меня есть проект, идея его была опубликована 1986г. "СБАРКАССА ДЛЯ ОТХОДОВ" ВСЕ как в сберкассе, только в обороте не деньги а отходы. Всяк желающий несет туда отходы и СДАЕТ на определенный товар. услугу...сберкасса с этими отходами работает и ЖИВЕТ за счет их пока клиент не принесет последний кг, по договору. Тогда сберкасса ПОКУПАЕТ оговоренный товар и ПЕРЕДАЕТ его клиенту... Туда не понесешь грязный отход. Эта система ЭВОЛЮЦИОННО начнет менять населению психологию отношения к отходам. Основная масса понесет ВНУКУ НА ВЕЛОСИПЕД.....РОЛИКИ....НА УЧЕБУ В УНИВЕРСИТЕТЕ....школы на ФОРМУ для коммвнды футболистов,,,,автобусный патк резину на новый мотор....или целый автобус... Когда я это расказал на приеме у Платонова. Он и говорит - А ты знаешь я бы тоже носил с внуком ....И НЕ ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ МОЖЕТ КУПИТЬ ВНУКУ то что ему надо...ВОСПИТАТЕЛЬНЫЙ фактор.... К сожалению ни опубликовать, ни озвучить НЕ ВОЗМОЖНО... Остается ЖЕВАТЬ тут на этом птичьем базаре лающих на луну...Извините Стремоухов Г.Д. | |||
![]() | ||||
![]() | intentor52 23.06.2016 09:18![]() [quote="strgennadij#22.06.2016 22:44"]У меня есть проект, идея его была опубликована 1986г. "СБАРКАССА ДЛЯ ОТХОДОВ" ВСЕ как в сберкассе, только в обороте не деньги а отходы. ![]() Идея неожиданная и ооочень интересная Действительно, почему бы не добавить элемент игры Сберкасса отходов, лотерея, еще что-нибудь Если «слегка модернизированный мусоропровод» кода-нибудь появится, то отходы не надо нести в приемный пункт, тратить время. Банкомат рядом. Отправил свое ведерко подготовленных отходов и на твоем счету на городском портале ТКО моментально появилось пополнение вклада. А прокисшие щи, рыбьи головы и банановые корки можно отправлять в канализацию через кухонный измельчитель отходов. | |||
![]() |