solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

Москва не станет хоронить мусор на присоединенных территориях [новость]

(Архив)
(страница 1)

belkin51 16.04.2013 22:39

Ц "Один москвич в среднем производит около 300 килограммов отходов ежегодно, сообщил 15 апреля руководитель столичного Департамента природопользования и охраны окружающей среды Антон Кульбачевский на открытом уроке в центре образования № 1441. Всего же в Москве производится около 25 млн тонн отходов в год."
На сколько верна ВИКИПЕДИЯ в МОСКВЕ проживают около 12 мл жителей, значит отходов они "производят" 0.3 тн Х 12 мл жит = 3.6 мл.тн - откуда оставшиеся 21.4 мл.тн - даже все предприятия малого и среднего бизнеса столько не вывозят, а вот " списать на вывоз ТБО" можно и побольше - а кто проверил? Вы еще спросите - сколько это стоило бюджету, то есть нам с вами?

Legat 17.04.2013 08:19

belkin51, Всякие справочники дают приблизительные официальные сведения, которые устаревают к моменту выхода справочного издания. По непроверенным, неофициальным сведениям, в Москве проживает более 20 млн. жителей, включая незарегистрированных. 300 кг ТБО в год на человека, конечно, много в философском смысле, но в мире есть города, где этот показатель выше в 1,5-2 раза. Сюда следует добавить огромный поток временно приезжих на работу из области и транзитных пассажиров. Это, по крайней мере, ещё столько же. Да, плюс малый и средний бизнес, бесчисленное количество контор и фирмочек, которые тоже порождают ТБО. Так что 25 млн. тонн отходов в год вполне могут быть. С учётом погрешности измерений.

vtor 17.04.2013 10:24

Иногда, читая статьи, поражаешься – либо корреспонденты пишут то, о чем не имеют ни малейшего понятия, либо у власти чиновники такие, что в умах у них - как в мультфильме Том и Джери – только доллары в глазах.
Ради интереса, разберем эту заметку.
Заявление г-на А. Кульбачевского –«Один москвич в среднем производит около 300 килограммов отходов ежегодно». Как насчет такого документа (опубликован на официальном сайте Минприроды России), как «ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОКЛАД “О СОСТОЯНИИ И ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в 2011 ГОДУ”. На стр. 111 вышеупомянутого доклада, черным по зеленому написано – Москва. Интенсивность образования твердых бытовых отходов (ТБО) на душу населения, т/чел. - 0,474.
Читаете господа чиновники такие документы? А если читаете, то почему цифры не сходятся?
Далее. Цитата – «Напомним, что в начале апреля депутаты Московской областной думы предложили столице размещать мусороперерабатывающие заводы в Новой Москве. По их мнению, после расширения Москва уже может себе позволить хоронить свой мусор на собственной территории».
Так перерабатывать на мусороПЕРЕРАБАТЫВАЮЩем заводе или «хоронить»? Это, вообще-то, два различных понятия.
Господа законоДЕЯТЕЛИ. Определитесь. Захоранивать, хоронить, размещать, изолировать, и т.п. – как правильно?
Иногда, общаясь с коллегами по различным вопросам отрасли, чувствую, что в разговоре человек не может удержаться от бранных слов в адрес работников законотворчества. Так, что это, не более чем выплеск эмоций.
Не в обиду журналу. Если даете информацию, то давайте ее не как оголтелую сенсацию, а более вдумчиво. Ведь Ваш журнал читают специалисты.
P.S. Надеюсь, что господа от власти время от времени читают профильную литературу.

statico 17.04.2013 11:51

Полностью согласен, что информацию размещаемую на профильном сайте надо фильтровать.

А чиновники вообще не читают, чиновники пишут бред и только для себя любимых.

Чиновник как в анекдоте про чукчу : "Чукча не читатель, чукча писатель".

belkin51 17.04.2013 17:37

А как вам господа - коллеги такая информация:
"В Подмосковье построят 19 мусороперерабатывающих заводов"
В Московской области построят 19 новых мусоперерабатывающих заводов. Об этом было объявлено в ходе заседания правительства региона, на котором обсуждалось создание в регионе системы управления отходами.
По словам заместителя председателя Правительства Московской области Александра Чупракова, на сегодняшний день в области функционирует 39 полигонов ТБО, работающих по лицензии. Несанкционированных свалок около 1300. Ежегодно на территории региона размещается и захоранивается около 10 млн.тонн мусора, из которых более половины привозится из Москвы. Вывоз мусора осуществляют более 600 транспортных компаний."
Так что 5-6 мл.тонн ТБО - это ближе к истине - остальное -ПРИПИСКИ!!!! Вот бобла нарубят чинуши от ЖКХ:16:

Legat 17.04.2013 21:25

vtor, Что-то обсуждение пошло на эмоциональной волне. На данный момент разногласия в количестве ТБО на человека в год. Один человек называет 300 кг, а другой 474 кг. Попробуем разобраться. Может быть есть тому естественные объяснения. Вероятно, оба человека пользовались разными источниками. Одна из возможных причин расхождения может быть в том, что до сих пор ТБО измеряют то в кубометрах, то в тоннах. Притом кубометры пересчитывают в тонны. Условно считается, что 1кубометр это 200кг. Т.е. коэффициент пересчёта равен 5. Но не все с этим согласны. Иными словами это есть один из источников разногласий. Другая причина в том, что никто не обратил внимание на слово "в среднем". Имеется в виду в среднем по годам за несколько лет. Но год на год не приходится. Например, в сухое, жаркое лето и мусор сухой, лёгкий. А в снежную зиму и мусор пополам со снегом и льдом, т.е. по весу его больше при прочих равных условиях.

Legat 17.04.2013 21:40

belkin51, О количестве московского мусора. Сказано, что в МО размещается около 10 млн. тонн ТБО, "из которых более половины привозится из Москвы". Отсюда делается вывод о том, что Москва производит 5-6 млн. тонн мусора. Но при этом не сказано, что из Москвы в область вывозят ВЕСЬ мусор. Иными словами, здесь логическая ошибка. Кстати, ранее вы оценивали количество московского мусора в 3,6 млн. тонн. Теперь уже согласны на 5-6 млн. тонн.

waste_ru 17.04.2013 23:50

Пользователь belkin51 написал(а) 16.04.2013 22:39
значит отходов они "производят" 0.3 тн Х 12 мл жит = 3.6 мл.тн - откуда оставшиеся 21.4 мл.тн


Просто учитываются также строительные отходы и вывозимый грунт (который тоже считают отходами), отходы от вырубки и прочие крупнотоннажные "небытовые" отходы (осадки, шламы и т.д.).

Legat 18.04.2013 08:24

waste_ru, К тому, что уже перечислялось ранее надо добавить листовой опад, уличный смёт. С учётом различных погрешностей, о которых тоже говорилось, вполне может набраться 25 млн. тонн.

vtor 18.04.2013 09:41

Legat, Дело не в том сколько мусора производит житель – 300 или 400 кг в год, а в том по какой системе, ЕДИНОЙ СИСТЕМЕ, определять эти тонны. В том же докладе разброс цифр просто поражает – самый большой регион по производству отходов на душу населения Омская область – 1,453 тн отходов на душу населения в год, а самый «чистый» регион – Белгородская область – 1 (ОДИН!!!) кг на душу населения. Пусть даже в среднем.
Понятно, что это ошибка, хотя по докладу, 8 областей производят менее 20 кг в год отходов на душу населения. И «ошибка» чудовищная.
Даже отбросив эмоции – (Legat, да куда же их отбросишь?), другие слова рвутся наружу.

Legat 18.04.2013 12:03

vtor, Уважаемый коллега! Вполне разделяю ваше негодование. И хорошо, что вы обратили на это внимание. Действительно, такой разброс, что называется, на голову не оденешь. Конечно, нужна методика по оценке количества и качества ТБО. Т.е. в системе отчётности существуют большие прорехи. Однако, первоначально речь шла о "приписках" московских чиновников, которые "разоблачил" наш коллега. Из-за этого и случилась вся суета.

23022 28.05.2013 23:46

Товарищи, вы забыли про норму накопления ТБО в Москве. От нее и отталкивался "уважаемый" чиновник. А то, что она занижена, думаю, никто отрицать не будет. Вот поэтому и неразбериха в подсчетах. И не забывайте о приезжих - их оочень много.


Всего записей: 12 | Показаны: [1 - 12]