Добрый вечер,уважаемые коллеги!Я очень нуждаюсь в техническом специалисте,способном подтвердить жизнеспособность технологии мусоропереработки!
Суть следующая: Команда разработала мусороперерабатывающую установку,способную съедать полигоны ТБО,экологически безопасную,автономную и при этом недорогую.Переработка осуществляется за счет процесса пиролиза,но при этом установка не нуждается в сортировке ТБО,за счет инновационных решений представленных в ней.
Моему инвестору предложили вложить деньги в постройку пилотной установки.Моя задача доказать ему что данная технология действительно работает.Имеется презентация,ее готов скинуть на почту всем кто откликнется на мой вопрос)))
Помогите пожалуйста разобраться,если тема действительно работает,то мы ее построим и поможем нашей стране рекультивировать полигоны безопасно.
Всю необходимую информацию и ответы на все вопросы мы готовы предоставить.
Это ссылка на презентационный буклет:
https://yadi.sk/i/N6j4_3obx0yOEg
А это на ролик:
https://yadi.sk/i/YjTp0FdMzODU_Q
Заранее всем откликнувшимся спасибо))
Fil016, Коллега, на форуме есть специалисты по пиролизу. Если вы внимательно почитаете их высказывания за несколько лет, то у вас может сложиться определённое мнение. Дальше можете обратиться непосредственно к ним.
Legat, Спасибо))Я уже прошерстил весь форум,да и сам неплохо разбираться за несколько месяцев начал,но там довольно сложная схема и довольно не маленькие средства надо вкладывать,моих компетенций недостаточно)
Fil016, Доброго Вам здоровья!
Стало интересно, что там такого сложного накрутили? Но увы не смог открыть.
Сложное не может быть хорошим и не может работать надежно , все должно быть просто, как паровоз!
Fil016, Вы один из создателей проекта, это указано в презентации. Таким образом, Вы ищите спеца по пиролизу, но при этом утверждаете адекватность технологических решений в презентации? Что-то тут не то...
Касательно самих технологических решений, то из презентации я не могу сделать однозначный вывод об их адекватности. Нужно разбираться в каждом узле отдельно и детально. Но даже судя по тому что предлагается использовать один общий шредер для всех типов отходов, у меня уже возникают сомнения в компетентности и опыте разработчиков проекта.
Над газификацией коммунальных отходов трудятся много команд и компаний в мире, и, поверьте, если бы там все было так просто, то давно бы уже везде стояли газификаторы вместо МСЗ.
A_l_e_x, Интересно. сколько лет автору, в смысле каков его багаж?
|
цитата
"В процессе переработки мусора установка, при дооснащении ее дополнительными модулями, способна
производить товарный газ, электроэнергию и синтетическое топливо для сторонних нужд"
как то уж больно красиво смотрится. без сортировки входящих и товарный газ с топливом? меня терзают смутные сомнения...
но вот поясняют что достигается за счет отслеживания температурных режимов ... т.е. вроде как в ректификационных колоннах... поскольку нефтянники делают есть вероятность что так и есть
кстати там же в презентации просписан от 1 тыс тонн в год. не проще начать с чего поменьше? оно и дешевле и логичней для использования ибо крупных потребителей то еще поискать
A_l_e_x, нет,я не создавал данный проект,но заинтересован в его развитии и продвижении и так как поиск инвестиций это зона моей ответственности,то конечно я захотел чтобы мой номер тоже в презентацию включили)
Но в целом много вопросов у меня возникает,поэтому написал сюда,сам не считаю себя достаточно компетентным в этой области.Поймите,я нашел инвестора,но если он даст деньги и что-то не будет работать,то это будет лежать на моих плечах))Поэтому мне и нужен технарь,который поможет задать нужные вопросы разработчику и сделать правильные выводы))
utilizator2012, Насколько мне известно,автор занимается разработкой этой технологии с 2010 года,он взрослый мужчина и сильный специалист в области очистки газа.Работает с Газпромом,Лукойлом,Роснефтью в области очистки газа.Поэтому с одной стороны доверять ему хочется,человек опытный,но нужно еще знаний для понимания процесса,которых мне к сожалению пока не хватает.
Пилотная установка была создана в 2010 году,но она была заточена на переработку рисовой лузги и получение моноксида кремния.Испытания прошли удачно и это сподвигло его на создание установки по переработки ТБО.
Legat, 700 тысяч тонн это возможная максимально заявленная мощность установки,которую можно изготовить,а так сейчас собирается установка на 60 тыс тонн в год.
bornholio, Если Вас не затруднит,могли бы вы подсказать какие еще есть сомнения у Вас,для того чтобы я задал эти вопросы автору.
ну вот возможность из мусора гнать товарный газ не имея стабильных показателей сырья мне кажется сомнительной. там обычно такая смесь которая тупо на сжигание и не подходит для какого то хранения...
хотя допускаю что в каком то температурном режиме что то можно выбрать приличное...
в целом по маркетингу-
в презентации нет фоток оборудования.
живая съемка процесса будет куда убедительней...
но ваш мультик я себе залью -пригодится покидаться в шипеловских ботов по соцсетям))
да и хотите реальный отзыв? рекомендую https://www.facebook.com/newtecalbicia.ag сдается мне будет куда убедительней любых российских чисто в силу специфики мировозрения
|
Сомнений нет!
Лично у меня!
Менеджера коекакера развели на неграмотности.
Учиться в школе надо было и учиться работать с книжками в библиотеке ( не путать сберегательными и в Сбербанке)
utilizator2012, Молодой человек, бросайте это гиблое дело, над вами посмеялись.
bornholio, Большое спасибо за информацию,очень признателен))
utilizator2012, Браво)))Стоя аппладирую))Юмор на высшем уровне)))Вы гений)))Мне кажется,Вы не тем занимаетесь)))Может юмор это Ваше,глядишь и деньги бы зарабатывать начали))
Не буду Вам ничего доказывать,считаю себя умнее и выше этого,но в жизни Вам явно чего-то не хватает))Удачи Вам,юморист)))
Fil016, Специалистов(реальных)по пиролизу не так уж и много в РФ, скорее даже крайне мало.
Я уже сказал, что пока есть только красивая презентация с кучей сладких обещаний и не более. Специалисту работать не с чем. Вопросов будут сотни. Чтобы оценить проект нужна подробная тех.схема, техника узлов и т.д.
Опыт проектировщика в очистке газа это хорошо. Только это последнее дело, до этого ещё куча основополагающих этапов процесса.
Fil016, http://fasie.ru/press/fund/mnogostoronniy-konkurs--ira-sme/
кстате вот ссылка попалась...
к чему я это собсно- поскольку в РФ тема только раскачивается - вполне вариант двинуть тему на зарубежье с учетом того что установки на порядок дешевле западных образцов...
т.е. инвестор себе может нарисовать интересный вариант развития и помимо внутреннего использования...
ибо если заявленные данные верны то тут думаю интерес будет изрядный даже у тех персонажей что давал контакты
A_l_e_x, Спасибо большое,озадачу обязательно этими вопросами разработчика)))
bornholio, Согласен,спасибо))Тут важно что все заявленные обещания будут в действительности исполнены.Тогда конечно установка будет очень привлекательна.Но самое сложное,лично для меня,это сформировать понимание о том что все будет работать именно так как заявляет разработчик.Сложно понять насколько это реально.
Думаю реальный выход это построить самый миниатюрный вариант установки и провести испытания.
да и раз у вас даж мультик есть я бы еще озвучил в презентации ответ на страх экологов типа кончится пластик и будут забирать из переработки и тупо жечь. прописать очевидную вещь что пиролизное работает на любом типе растительного сырья включая официально дармовой валежник будет изящным дополнением
Может мой вопрос покажется многим глупым и невежественным,но скажите пожалуйста почему методом пиролиза не перерабатывают ТБО на уровне государства?
Это же самый безопасный способ на сегодняшний день?
Почему предпочитают мусоросжигание?
bornholio, Да,это хорошая идея,спасибо
чем больше объект тем больше откаты. а ловить свое с сотен модульных пиролизных -да кто сподобится? так глядишь и малый бизнес воспрянет на дармовом та топливе...вопщем сплошные непонятности а значит ну егонафиг...
если что добавляйтесь в соцсетях - очень нужна инфа по реальным внедрениям ибо есть предварительные запросы на технологии с того же Крыма и мысли по готовым бизнес схемам внедрения...
https://vk.com/bornholio
https://www.facebook.com/denis.shtroo
да и швейцарцам пишите на мыло лучше seyidboussonville@hotmail.com
в фесйбуке они не добавляют без согласования сказали
можно на русском для начала.
но документы и описалово для спецов на английском надо будет. или немецком
bornholio, На лицо деградация всё вся!
Изасорение квази работами пространства!
|
Здравствуйте.
Проблема пиролизных установок постоянного действия одна, отходы нужно измельчать. На первый взгляд это не проблема, но давайте разберем ситуацию с измельчением. Ни одна сортировка не даст 100% гарантию от проскакивания куска плитки, или бетона, или куска арматуры. Из практики скажу что такие случаи отнюдь не единичные. Измельчать отходы нужна в разных шредерах. Бумага, полиэтилен, картон, тряпье ..... в одном. древесина куски дерева стекла в другом.
Теперь представим установку с двумя потоками измельчения мощностью 100 000 тонн в год. Это 11,5 тонн в час, или 40 - 50 м3. попадает железяка в шредер с полиэтиленом - он соответственно встает. Вы должны его вычистить от мусора убрать железяку. Час возни - это в лучшем случае. На это время линию нужно останавливать - потому что основной поток подачи остановлен. Это потери на поддержания температуры установки пока вы все устраните. И так будет 10 - 20 раз в сутки. . Поэтому технологии с измельчением не могут получить широкого применения.
dens, Как понимаю вы великий ГУРУ по пиролизу!
А я такой неграмотный, не знал что надо измельчать, вот и сую в свою "печечку" зараз 5 кубов , да еще каждые 3 часа подкладываю по очереди в каждую по кубику, да все навалом, да не сортированные!
Вот такой я профан! Не спросил у вас .
[quote="dens#25.02.2019 14:04"][quote="Fil016#15.02.2019 18:57"].... Поэтому технологии с измельчением не могут получить широкого применения.[/quote] Коллега, вот с этим утверждением я не могу согласиться. Кроме шредеров есть ещё шаровые мельницы (ШМ). Особенно, если создать специальную (для мусора) ШМ. Никакие железяки или каменюки не могут её вывести из строя. Даже наоборот, железки и прочные камни желательны при её работе. К сожалению, промышленных образцов ШМ для мусора пока нет, но всё испытано на действующих моделях. Об этом уже не раз писал на форуме. Пока нет серьёзного интереса со стороны мусорщиков.
|
Да мы все давно поняли что \вы гуру по ретортным установкам периодического действия, речь же не об этом. Не обижайтесь, я уверен в том что Вы не профан, но обсуждается другая технология. Ваша не позволяет уничтожать промышленные объемы.
[quote="Legat#25.02.2019 15:52"][quote="dens#25.02.2019 14:04"][quote="Fil016#15.02.2019 18:57"].... К сожалению, промышленных образцов ШМ для мусора пока нет, но всё испытано на действующих моделях. Об этом уже не раз писал на форуме. Пока нет серьёзного интереса со стороны мусорщиков.[/quote]
Я честно сказать не силен в шаровых мельницах. Разве можно в шаровой мельнице тряпки с органикой и полиэтиленом измельчать, хотябы 5 тонн в час?
[quote="dens#25.02.2019 16:32"][quote="Legat#25.02.2019 15:52"][quote="dens#25.02.2019 14:04"][quote="Fil016#15.02.2019 18:57"].... ...Разве можно в шаровой мельнице тряпки с органикой и полиэтиленом измельчать, хотябы 5 тонн в час?[/quote] Коллега, на ШМ можно измельчать почти всё. В частности, бумагу, картон, пищевые отходы, перья птиц, навоз, пластики, текстиль, стекло, керамику и многое другое. Трудно измельчаются, объёмные резино-латексные изделия, подмётки, каблуки и т.п.
Специалистов по мусорным шаровым мельницам практически нет. Как нет и самих мельниц. Хотя понятие о ШМ широко известно во всём мире. Дело в том, что традиционные промышленные ШМ созданы для помола относительно твёрдых минеральных веществ. Они хорошо изучены и обкатаны. Но в силу своей специфики получаются очень прочными, тяжёлыми и энергоёмкими. Мусорная шаровая мельница (МШМ) работает с совершенно другими веществами и в других режимах. Поэтому может быть намного легче, проще, дешевле и при этом потреблять меньше энергии. Известно, что идея может стать материальной силой, когда она овладевает массами. Пока этого не случилось.
|
Общая проблема скорее всего в отсутствии накопленного мирового опыта промышленного пиролиза ТКО в больших объемах. В малых объёмах опыт уже есть, есть и подвижки с серьезными проектами.
Но в РФ, как обычно, это станет трендом по прошествии 10-20 лет после накопления мирового опыта.
[quote="dens#25.02.2019 16:28"][quote="utilizator2012#25.02.2019 15:46"]dens,]
Да мы все давно поняли что \вы гуру по ретортным установкам периодического действия, речь же не об этом. Не обижайтесь, я уверен в том что Вы не профан, но обсуждается другая технология. Ваша не позволяет уничтожать промышленные объемы.[/quote]
Опять у вас незадача! Никогда не занимался ретортами и противник я их.
Вы так и не поняли, моя технология в корне отличается от тех, что предлагают все и вся!
Я остановился на 25 кубов в сутки,только потому, что городку с населением в 30 000 человек этого достаточно.
И нет проблем в масштабировании, просто нет нужного заказчика, слишком дешевая у меня технология, чтобы вкладываться в меня.
Надо 500, нет проблем будет 500.
A_l_e_x, Да, вы правы, излишняя влажность забирает энергию утилизации, почему при влажности свыше 55% пиролиз невозможен.
Но если применить механическое удаление влаги, хотя бы до 30-40%, то все путем!
dens, 5000КГ ЭТО 5 ТОНН.
Может поменьше возьмем, для начала, а то замахнулись на результат,а если не будет? То деньги на ветер под идею.
[quote="utilizator2012#25.02.2019 19:20"][quote="dens#25.02.2019 16:28"][quote="utilizator2012#25.02.2019 15:46"]dens,]
Да мы все давно поняли что \вы гуру по ретортным установкам периодического действия, речь же не об этом. Не обижайтесь, я уверен в том что Вы не профан, но обсуждается другая технология. Ваша не позволяет уничтожать промышленные объемы.[/quote]
Опять у вас незадача! Никогда не занимался ретортами и противник я их.
Вы так и не поняли, моя технология в корне отличается от тех, что предлагают все и вся!
Я остановился на 25 кубов в сутки,только потому, что городку с населением в 30 000 человек этого достаточно.
И нет проблем в масштабировании, просто нет нужного заказчика, слишком дешевая у меня технология, чтобы вкладываться в меня.
Надо 500, нет проблем будет 500.[/quote]
Вот моя технология выложена на сайте. Есть видео. Есть сайт есть презентация. А ваша я подозреваю лишь в вашем воображении. Покажите свою установку. А если показать нечего ненужно прикидываться экспертом.
dens, Странный вы вообще человек!
У вас есть видео, презентация!
А вот оно ваше ли?
Иначе как понять, что домогались от меня, выслать полную информацию, описание конструкцию моей установки.
Потому и отшил вас тогда, очень не понравились мне.
Потому что уровень ваших знаний в области пиролиза настолько сумбурный, что вызывает сомнение и настороженность.
utilizator2012,
не он первый, не он последний.
вам не кажется что если пытаетесь что то продать то надо потенциальному клиенту какой то хотя бы минимум информации выдавать? и также вполне естественно что клиент на пиролизное оборудование врядли детально разбирается в нюансах.. за тем и пришел к специалистам...
в вашем случае ей богу уже реально проще самому сделать тестовый вариант и довести до ума благо на минимальных объемах допустимы изрядные погрешности...
благо ценовой порядок на оборудование падает и вот уже в ижевске не совсем то но рядом от 300 с чем то тыщ https://izhtel-incinerator.ru
|
Никто от вас полную информацию и не просит. Просто складывается впечатления что вы здесь самый болтун. Установка ваша работает??? Сомневаюсь. Если работает покажите видео, а если ее нет, так и разговора нет. Просто все будут считать вас за вруна и воображалу. По поводу подлинности видео, если найдете его где нибудь кроме как у меня можете смело сомневаться в моей искренности. А пока я тут одного только заносчивого вруна вижу!
dens,
Болтун, уже относится к оскорблению, что делать на форуме нельзя!
С другой стороны, говорили древние греки, .....ты сердишься? Значит ты не прав"!
А по нашему, это означает, стрела попала в цель и как всегда в яблочко.
Да и какое авторство может быть у МЕНЕДЖЕРА!?
Исполнителя но не творческого человека.
bornholio,
Денис, я так всегда и делал, заказывал металл, крой, гибку, сварку и сам собирал.
Но это было до мощности 100кг/час, а потом я вырос из коротких штанишек и стал делать под заказ, а это были мощности 500кг/час.
Но это единичные случаи связанные с потребностью заказчиков.
Сейчас у меня застой, нет желающих, скорее нет возможностей у потребителей.
Поэтому есть проекты на 1-5 тонн , "могем"
ну собсно минимальный вариант и планирую ибо критичен фактор мобильности. здесь даже выбросы не слишком существенны ибо фестиваль это от силы неделя работы установки -можно было бы и тупо прямое сжигание делать.
но хочется все таки под рекламу технологии использовать да и в целом принципа ноль отходов на фестивалях хотя бы
Да пожалуйста , вот эти ребята и утилизируют кругом мафия... Поставка одна выгода , двойная.
http://грузимвозим37.рф