возможно ли решение проблемы отходов путем создания полигонов для накопления и консервирования разных фракций, с возможностью извлечения и дальнейшей их переработки в будущем?
ну разные фракции в смешанном виде обычно и возились на полигоны) просто губернатору воробьеву стало обидно за проходящее мимо бабло и полигоны стали принудительно закрываться.
так что все можно хранить как в кучке так и по отдельности. лет через 5 можно откопать залежи и извлечь компост и вторсырье, а хвосты на сжигание ...
|
о кстати да... тема возрождения старых полигонов думаю скоро будет актуальна.. с учетом того что старые закрытые или даж рабочие делали кое как без изоляции то хорошо бы это перетряхнуть и показать наглядно как бывает
Legat, что значит перерабатывать по много раз? для этого заводы нужны. как можно полиэтиленовые пакеты отделить от органики, химии, авторезины, масла, бетонных плит и тд? сегодняшние смешанные полигоны никакой переработке не подлежат, это вечный баласт, который будет источать химию столетиями. сортировка должна происходить на уровне квартиры, тогда не нужны будут заводы и технологии. настоящее решение вопроса - просто создать полигоны для пластика, органики, резины, дерева, химии и тд. для начала можно ограничиться первыми двумя тк они составляют 80% тбо, а для остального есть возможности утилизации и переработки уже сейчас. если в рф никогда не будет переработки, отсортированный пластик можно сдать/продать в другие страны где такие возможности есть, либо же оставить его лежать до лучших времён так как он безвредный; можно было бы строить горнолыжные склоны таким образом. что касается органики то же самое, создать минимально необходимые условия компостирования, трудовложения стремятся к нулю, нужно только место. если бы такие полигоны появились то раздельный сбор можно было бы вводить массово уже сегодня. это решение простое и не требует денег. только почему то оно никому не нравится, в том числе и добрым силам, таким как "раздельный сбор" и тд. интересно почему? да потому что никому не выгодно настоящее решение вопроса отходов, даже эти хорошие организации проплачены перерабатывающим бизнесом, их задача внушить населению что единственный путь это заводы, и выпрашивать на них деньги из бюджета и откуда можно.
хотелось бы узнать в " хороших" странах там где есть переработка есть практика раздельного накопления отходов или все перерабатывается на той же скорости что и производится?
alexey3, Коллега, так вас понял, что вы пока не нашли нужных ссылок. Соответственно, пока не в теме и под влиянием эмоционально-журналистского понимания вопроса. Это дело исправимое. Для начала привожу лишь некоторые ссылки. "О зарытом таланте", А.В. Варыпаев и др., ж. ТБО, 2017,№9,с.16-17; "Техногенный грунт из органической фракции ТКО", Д.М. Малюхин и др., ж.ТБО, 2018,№5,с.40-44. Кроме того, в Москве и Петербурге существуют фирмы, которые занимаются полигонным компостированием. Это не совсем то, что имеется в виду по экскавации свалок, но тоже дело близкое по сути.
Добавлю ещё ссылок. "Технология вечного использования" А.В. Варыпаев и др., ж. ТБО,2014,№11 "Новый уровень в области обращения с отходами." А.В. Варыпаев и др. ж. ТБО, 2016,№5,с.24-25. "Может ли экскавация полигонов быть выгодной?" На примере Германии. Ж. ТБО, 2016,№11,с.52. Цитата из последней ссылки: "Разгрузка полигонов может оказаться более выгодной, чем их консервация".
Legat,
в приведенных ссылках ничего нового. Эту позицию можно резюмировать так: мы пойдем на что угодно вплоть до связи с другими галактиками и приглашения специалистов оттуда, но разделять мусор не будем. Несомненно технологии переработки тбо есть. Но они стоят денег и малоэффективны, а в рыночной экономике делается только то что приносит прибыль, а прибыль (для конкретного человека) от размещения тбо на полигоне гораздо выше чем если бы он открыл завод по переработке; лишаться возможной прибыли ради природы и здоровья людей он не собирается. Поэтому в России никогда не будет таких заводов (вернее их не будет больше чем есть сейчас в естественных условиях рынка).
Вопрос отходов невозможно понять и тем более решить без анализа капиталистической экономической системы.
Мусор не прилетает к нам и не берется сам, это человек его производит. В социалистическом обществе мусора практически нет. Капитализм можно приблизить к социалистическому обществу, если ввести ряд суровых законов, (которые будут ограничивать интересы власти и бизнеса и противоречить им). Для этого нужна сила, которая их введет. Такой силой точно не может быть власть, так как её представители и есть собственники полигонов; ей могли бы стать объединения собственников объектов недвижимости в областях куда свозят отходы мегаполисов по признаку нежелания жить на загрязненных территориях и употребления отравленной воды.
"Такой грунт, согласно СанПиН 2.1.7.1287-03 «Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы», можно применять
для выращивания технических сельскохозяйственных культур, растений, не употребляемых в пищу,"
Может быть вы купите такой грунт себе на садовый участок? Такой грунт никому не нужен, это бесполезная технология.
"Нас благосклонно выслушивают на конференциях – и дальше этого дело не идет. Почему? Ведь сделать это так просто!"
Что просто? Построить заводы по переработке? Нет, это не просто.
"Так в чем же проблема, почему этим почти никто не занимался? Потому что до сих пор это было невыгодно."
И будет невыгодно дальше.
"Ставка сделана на индустриальные методы утилизации отходов: с техногенными ресурсами должны работать механика и автоматы."
Вот сжигание это и есть индустриальный метод.
"получить доход от сбыта техногрунта."
Техногрунт не нужен никому.
Сегодня все попытки раздельного сбора упираются в то что раздельно собранное некуда везти. Создав полигоны для отдельных фракций и поместив бачки для раздельного сбора в массовую схему, сразу появились бы люди собирающие мусор раздельно. Уже сразу можно было бы уменьшить кол-во тбо в 2 и более раз.
Так как в тбо 70 % органики, отделив только её можно уменьшить кол-во на 70%, далее отделив пластик останется крайне малое кол-во особо опасных отходов (для которых должен быть отдельный полигон).
В контексте данного вопроса даже не делается попытки посягать на прибыли мусорного бизнеса (с этим нужно бороться но это долгая история); эти господа могут и дальше воровать наши недры и взимать свою ренту за размещение отходов, просто хотя бы без загрязнения воды и воздуха от тбо.
В общем то согласен. Без "навара" ни кто переработкой мусора заниматься не будет. Переработка дороже захоронения. Ясно. Поэтому полигоны популярней. Не соглашусь только относительно "техногрунта". Если компостировать неразделённые ТБО, грунт может быть плохой, а может и не очень. Если органика отделена на кухне, то очень даже хорошее удобрение получается. Подтверждают анализы биогумуса. В этом случае замыкается круговорот органики в природе.
Как ни крути, а 70% органики неоспоримый факт, с ней что то надо делать. К тому же большой «раздражитель» общества за счёт специфического аромата при разложении. Самый простой и безвредный способ – компостирование. Да долго. Да затратно, но компост будет использован повторно. Все остальное от лукавого.
по мне загрязненность техногрунта несколько преувеличена. плюс вопрос в каких количествах его по полям рассыпать и как часто. у нас куча земли простаивает сельхозки либо для галочки клевером засаживают... опять же технологические культуры навроде конопли и лена все порываются развивать...
т.е. покупать никто не будет но куда деть найдется . По хорошему какую то госпрограмму на борбу с опустыниванием где нить на границе с казахстаном и гнать туда дешевым речным транспортом.
ну и опять же после внедрения даже конвейерной сортировки из органики -будущего техногрунта уйдут основные загрязнители в виде металлов так что можно будет снипы подправить.
bornholio, вы понимаете что для нормального человека это дико смешивать органику и пластик и все остальное в одном ведре? это как гадить на полу в комнате. главное что по энерго деньго затратам традиционный сбор намного дороже потому что нужно бегать выносить мусор каждый день, в то время как при раздельном ведро с органикой копится месяц- три месяца, все аккуратно и чисто, у вас нет вонючего пакета в доме, от которого нужно постоянно избавляться.
техногрунт в коррумпированной системе будет попадать на поля, отравлять продукты и еще больше снижать продолжительность жизни малоимущего населения.
alexey3, Коллега, что-то я вас не пойму. Недавно вы появились как новичок. А спустя несколько дней для вас нет "ничего нового", т.е. вы заявили о себе как опытный специалист. Оставим в стороне эмоциональную сторону вопроса. На мой взгляд вы пока не вчитались в приведённые ссылки. Там речь идёт о старых полигонах, которым уже по нескольку десятилетий. Их то и предлагают перерабатывать. Причём именно ТБО, а не промышленные отходы как вы думаете. (Упоминались, бетонные блоки, нефтепродукты, химия всякая, шины) Несколько слов о техногрунтах. Действительно, они в некоторых случаях для применения в сельском хозяйстве непригодны. А теперь представим на минуту Кучинский полигон, который собрались рекультивировать. Для его засыпки потребовалось более 400 000 куб.м. грунта. А где взять столько грунта? И что образуется на том месте где будет взят этот грунт? И как далеко его надо везти? А какого он должен быть качества? Это только некоторые вопросы и только по Кучинскому полигону. А если их десятки в московской области. Вы что хотите Лунных кратеров нарыть добывая почвогрунт?
|
alexey3, Коллега, скажу для вас "дикую вещь". Раздельный сбор стоит много дороже несортированного (традиционного) сбора. Потому и трудно приживается. И вовсе не потому, что нужно "бегать...каждый день". Это мелочь. Настоящих причин много. Экономических, технических, психологических.
|
Специалист в вашем понимании это кто и в чем? Инженер эколог изучает общие инженерные дисциплины плюс законодательство; так как в нашей стране законодательство имеет шаблонную функцию, то работа специалистов в этой области сводится к перекладыванию бумаги; либо он проектирует конкретные приборы, технологии; мы же сейчас обсуждаем не то как сделать прибор, а то куда поставить его и для чего, то есть политику.
|
В нашей стране в течении 70 лет был другой тип экономики где тбо не существовало; были только специальные полигоны для опасных отходов и небольшие свалки, ни о каких сотнях машин в день речи не шло. То что называется сегодня полигонами это бывшие советские свалки, не рассчитанные вообще на такие объемы, и вот спустя 30 лет рыночной экономики они переполнились. Теперь нашлось новое решение - развозить мусор мегаполисов по разным областям, пользуясь бесправием проживающего населения. Никакой "экологической науки" сейчас нет; здесь свободная рыночная экономика где все происходит естественным образом; в Волоколамске завоняло - люди вышли на пикеты, заставили собственника раскошелиться на систему дегазации; запах убрали, вода осталась отравлена как и была; проложили слой материи в новой карте, тоже только изза большого резонанса. Всевозможные нормативы существуют только для вида, они не выполняются.
В законодательстве есть хорошие инициативы, такие как например налог с производителя за вред окружающей среде, который по задумке должен идти на работу с отходами (как в Европе); по факту он может быть не полностью растворяется, возможно он на что-то идет типа озеленения травы, но точно никак не влияет на ситуацию с отходами.
Кратеров нарыто очень много каждые 10 км, называются они песчаные карьеры.
|
Можно и не копить, но нужна система чтобы были бачки для органики и куда ее везти, иначе раздельный сбор это пустые слова.
|
Понятие стоимости относительно; стоит для кого? Кому то полигон будет стоить жизни, а кому то принесет виллу и яхту. Я написал как можно сделать бесплатно. Но бесплатно никому не интересно по вышеназванным причинам.
Legat, вам известен хоть один пример полигона который переработали, и если да за какие деньги? какой инвестор нашелся, объем в млн тонн и что он сделал из этого?
вопрос переработки старых полигонов не самый актуальный; их можно перерабатывать, можно нет, скорее всего этого делать никто не будет; они уже нанесли вред какой могли. сейчас остро стоит вопрос открытия новых полигонов в местах которые еще вчера были чистые.
|
|
alexey3,
Спасибо Алексей (если правильно понял вашу подпись) за активизацию темы. Несколько лет назад, когда мы только начали интересоваться переработкой органики, мы мечтать не могли что будет региональный управляющий центр оборота отходов, что будут поставлены на учёт источники и будут определены потенциальные объёмы образования. Это основная отправная точка в системе управления отходами. В настоящее время подготовлена законодательная база. Определяются операторы и я думаю всё таки будет выстроена система полного рециклинга всех образующихся отходов. У нас есть понимание, и представление, как это может, осуществляется. Необходима информация о количестве и "качестве" отходов. Только тогда можно "заточить" технологию под конкретную территорию. Здесь много нюансов.
Относительно рекультивации старых, законсервированных полигонов. Это возможно сделать, в том числе с организацией постоянно действующего производства по рециклингу органики в черте жилой застройки. Такое производство не будет источать ароматы в форточки местных жителей. Как всегда решение проблемы лежит на поверхности. Внимательно смотрите, как это происходит в природе, и счастье вас найдёт.
Кстати есть австралийские бытовые вермикомпостеры, которые перерабатывают органику на кухне.
|
ну я бы поспорил. если сокращение объемов учитывать в стоимости вывоза то сделать рентабельным процесс вполне реально и на текущих тарифах. а с повышение грядущим однозначно .
alexey3
но судя по политическим ноткам вы как бе из среды эко-активистов, не?. здесь сугубо профессиональное сообщество не разделяющие некоторые догмы вроде тотального отторжения МСЗ и ужасов диоксинов тем не менее понимающие прекрасно проблемные моменты нонешних лоббируемых проектов, но скорее с экономических точек зрения...
вы бы мож просто сказали что хотите услышать то? готовый рецепт? ну так даже тут единого мнения не будет. но какие то явные шаги можно набросать
|
недостатки схемы с раздельным накоплением и имеет ли она право на существование? предлагалось ли что либо подобное?
вот не улавливаю суть вопроса... . накопление хорошо в любом случае. что не востребовано в мелких количествах всегда найдется технология на большие объемы. и естественно раздельно копить лучше чем свалки месива. вопрос только цены. ибо чтобы что то копить раздельно его надо либо собрать раздельно либо отсортировать из месива а это дороже чем тупо закопать оное месиво
|
|
|
|
Полигоны нужны для невостребованных фракций таких как органика, пластик и химотходы потому что востребованные такие как дерево, кирпич или металл невидимая рука рынка заберет сама, без наших требований.
Тем не менее таких полигонов нет, ни одного. Какие препятствия существуют в законодательстве для этого? Почему например жители Волоколамска (это же относится ко всем горячим точкам) когда им открывали новую карту не могли потребовать чтобы это была карта для раздельного сбора?
|
В обсуждаемой схеме стоимость транспортировки была бы та же самая.
все зависит в каком виде оно.
чистая органика с предприятий пищевых и кафешек -востребованный материал для перегонки и вермикомпостирования - на выходе сразу вполне востребованный продукт -чистый компост.
пластик хвосты - на RFD топливо. пока мало востребованы даже существующие объемы но сильно надеюсь когда загнутся проекты гигантов мусоросжигания с водой все таки не выплеснут младенца- тему безопасных пиролизных печей на этом топливе.
химотходы тем более нуждаются в переработке ибо захоранивать их преступно. в крыму вон уже дозахоранивались в открытую.
касаемо кирпича и бетона по москве кое где уже даже пытаются на местах в дело пустить, но планируемый объем реноваций таков что утилизировать все просто нереально.. так что повезут но вроде судя по планам хотя бы на отдельные полигоны.
насчет того чтобы жителям Волоколамска требовать для раздельного - оно по сути так и будет. захоранивают сейчас после выборки всех рабочих фракций т.е. органику по сути плюс остатки хвостов после выборки... но радости им от этого не сильно больше. ибо органика и ответственна за основные проблемы тамошние -свалочный газ и запахи...
тут проблема не в том что именно захоранивают а в соблюдении технологий и объемов. естественно когда закрыты половина свалок за год ни о каком соблюдении речи уже не идет... аналогичная ситуация и по МСЗ в Москве -там гонят вместо хвостов напрямую месиво и вдвое больше плановой нормы... отсюда все радости залповых выбросов и тотальное неприятие темы МСЗ населением
|
честно говоря я вообще не понимаю о чем вы говорите. какой выборки фракций? сейчас на все полигоны везут все отходы с 1 -5 класс опасности. жалкие попытки сортировки, переработки это 1% можно считать что ноль. метан от органики не опасен.отходы животноводства лежат кругом и они никого не беспокоят. опасны хлор и тд которые берутся из химии которую свозят на эти же полигоны.
ну да .. мантры экоактивиста начального уровня
смотрите какой расклад -
у нас как бы действует закон 89 фз по которому обязательно выборка металла с 1.01.18 а с 1.01.19 еще и всей бумаги.
понятно что даж убогая сортировка вручную на конвейере не везде реализована и отбирают с нее процентов 15, но тем не менее все таки ожидаем что охват существенно повысится - у нас по области на всех помойках если еще нет толпы узбеков выбирающих металл бумагу пластик, то по крайней мере суетятся с подводом света и обустройством к началу года чтобы хоть как то запустить ибо походу уж теперь то пусть и с опозданием на два года думаю начнут потрахивать моск за внедрение 89 фз...
свалочный газ (50% метан +50% со2) от органики в сочетании с сероводородом это 99% проблемы от свалки - самовозгорание, удушье, запах, глобальное потепление. мифические диоксины это уж оставим за скобками...
а вот чистого хлора на свалках со времен первой мировой думаю не валялось) ну а пвх и прочие хлосодержащие пластики если их не жечь, то лежат себе спокойненько и не жужжат
тут впору брошюрки "Юный эколог" выпускать дабы уж совсем явный бред не тиражировался в соцсетях..
|
может быть вам из мегаполиса конечно виднее... представлю что 20 тонники проходящие мимо меня каждые 2 мин вываливают содержимое на какой то мифический конвеер и сортируют. у них там с трудом хватает времени сваливать в кучу, иначе пробка из мусоровозов выстраивается.
89 фз это бумага которую никто не читал, но я вот прочитал; там много умных и интересных вещей написано, хотя конечно он написан от имени собственников полигонов, так как защищает частную собственность на них и присвоение денег за сваливание мусора в кучу.
металл в тбо никогда не попадал так как невидимая рука рынка извлекает его из бачков еще на стадии наполнения.
[quote="alexey3#17.10.2018 15:08"][quote="bornholio#17.10.2018 14:48"]...
...металл в тбо никогда не попадал так как невидимая рука рынка извлекает его из бачков еще на стадии наполнения.[/quote] : 2: Коллега, тут вы уж совсем не курсе. Где этого всего вы начитались? В советские времена металла в мусоре было очень много. Так что сейчас найти старую советскую свалку и начать её разрабатывать иногда становится выгодно. Сейчас, конечно, бомжи выбирают из контейнеров наиболее "лакомые кусочки" и цветного и чёрного металла. В первую очередь алюминиевые пивные банки. И всё равно в ТБО остаётся ещё до 3% по массе различного металла. В такой форме, что никогда ни один бомж не возьмёт. Например, гвозди, шурупы, мебельная фурнитура, различные крышки, скрепки, прищепки, консервные банки и прочая "мелочёвка". Кстати, существуют специальные устройства "вылавливающие" из мусора мелкий металл при сортировке. Бомжей не осуждаю и сочувствую. Они делают полезное дело.
Калуга мой мегаполис. насчет 20 тонника каждые две минуты это где то 1 пятая московского мусора поток. я думаю все таки там сортировочных побольше должно быть.
в калуге же производительность что то порядка 120-150 тыс тонн в год..
а летом наблюдал местечковый вариант под Медынью где вот как раз узбеки выгребающие с конвейера... уж не знаю сколько они там отбирают, но залежам пластика и стекла с фестиваля на 2-3 тыс народу уже от сортированным были очень рады, а мы на транспорте сэкономили немало)
фз 89 для меня нонче как отче наш) благо за пару месяцев жалоб насоставлено во все инстанции вагон с тележкой...
а люминь кстати удивляюсь -чет по городу т о собо как то и не собирают.. картон активно дербанят. а люминь собирающих редко вижу... видимо вопрос еще ликвидности -макулатуры точек приема на каждом шагу по городу.. а вот люминь еще поискать надо, хотя он конечно существенно дороже -до 40-45 руб кило против 5-6 руб картон
но вот в целом так и не понял а в чем интерес та вопроса был? чисто для общего развития? чтобы не так страшно жить было в ожидании окончательного мусорного коллапса?
|
так и не было ответа почему нет ни одного полигона для хранения, если технология старая и давно открытая. позволяет ли фз в текущем виде открывать их? в фз понятия накопления и хранения есть. возможно ли создать где либо такой полигон практически? как его узаконить, вписать в региональную схему и тд?
более сложный вопрос. фз требует чтобы полигоны находились в частной собственности и чтобы размещение отходов было платным. благое намерение тут видимо в стимуляции бизнеса и населения выбрасывать меньше мусора (стимуляция бизнеса производить меньше мусора это плата нвос, эк сбор); если бы эти деньги шли в бюджет это было бы правильно; но они то и дут в частный карман. значит нужно чтобы либо эти деньги шли в бюджет, либо чтобы полигоны были в муниципальной собственности и плата за утилизацию не взималась вообще, а частник имел возможность зарабатывать только на транспортировке и переработке. в фз есть много умных слов, таких как обработка, обезвреживание, захоронение, но на самом деле идет только захоронение, те сваливание в кучу.
как сделать так чтобы новые открывающиеся полигоны были в муниципальной собственности а плата за утилизацию путем захоронения не взималась? конечно для этого нужно вносить изменения в фз. почему подобные инициативы даже не предлагались и не обсуждались?
нужны дополнительные меры которые должны оплачиваться из бюджета, либо напрямую из прибыли собственника объектов, либо должны закладываться в тариф потребителя, такие как оплата лечения, инвалидности и тд, компенсация за проживание во вредных условиях, предложение возможности переселения в другие регионы с предоставлением бесплатной земли и квартир. пока же невозможно доказать факт вредности этих объектов, потому что с официальной точки зрения они безвредны. как это можно доказать?
|
был сегодня на встрече у регоператора.
кто у нас на форуме оборудование презентовал по выборке компоста со старых свалок? сейчас по области куча проблем с закрытыми даже полигонами. плюс есть вариант попробовать запихнуть в тариф рекультивацию старых. надо только хоть ка кто понимать стоимость процесса...
|
|
Ну, мы тут пальцы гнули.
Да есть у нас технология рекультивации старых полигонов.
Есть технологическая схема с набором оборудования. В ней присутствует измельчитель (шрёдер). Его функция заключается в нарушении герметичной упаковки для доступа микроорганизмов и вермикультуры. Дробление на фракцию не менее 10 мм.
Рекультивация старых полигонов желательно проводить параллельно с утилизацией поступающей «свежей» органики. В технологической схеме предусмотрено нейтрализация запахов, что даёт возможность использовать способ без вреда местному населению.
См. - Промышленный способ и устройство переработки органических отходов RU №2626160.
а промышленный образец есть? порядок стоимости этого дела можете обозначить?
вообще где то по форуму помнится был вариант отсева техкомпоста в установке по виду смахивающей на бетономешалку..
пойду архивы лопатить...
bornholio,
Промышленного образца нет. В прочем, как и у большинства разработчиков "грандиозных" идей.
Распальцованный расчёт. (Вид с нашей колокольни)
Цех микробиологической переработки ТКО.
Стоимость - 250 000 000 руб. Входит стоимость помещения и оборудования.
Производительность 100 000 тонн в год.
Степень сортировки - 95%
ну с таким порогом вхождения без внятного обоснования явно ловить нечего((
но в целом ценник божеский для таких объемов... может как то с чего попроще начать? 100 тыс это уровень областного центра... что нить формата района можно было бы подумать
но опять таки сейчас сильно просится тема мобильной установки отсева технического компоста ... есть какие наметки ? или мож аналоги чета такого? а не догадался в закладки кинуть и рою архивы уже второй день...
|
Вы просили о способе рекультивации полигона. А там объёмы ого го.
С лопатой делать нечего. Инвестиции должны быстро окупаться.
Тем более есть возможность продлить на период рекультивации действующие полигоны. Везде нужна исходная информация. Тогда можно о чём то конкретном говорить.
Да и 100 000 тонн в год не придел. Можно и больше. По желанию трудящихся.
В черте Москвы есть много закрытых полигонов. Цена земли там хорошая.
Думаю, инвестор найдётся быстро.
Для малых объёмов образования органики у нас есть другие разработки.
Относительная стоимость капиталовложений на организацию переработки ТКО тн/руб.:
1. Вермикомпостер садовый – 16 000 руб.тн. = 640 руб. на одного человека.
Объём переработки -5,0 тн/год. Стоимость 80 000 руб.
2. Коллективный вермикомпостер – 2 500 руб./тн. – 500 руб. на одного чел.
Объём переработки – 60 тн/год. Стоимость 150 000 руб.
3. Цех микробиологической переработки ТКО 2 500 руб./тн. или 1200 руб./чел. Объём
переработки 100 000 тн/год. Стоимость 250 млн.руб.
4. Селективный пункт приёма ТКО - 5 500 руб. = 2 200 руб./чел.
Объём переработки 1 000 тн./год. Стоимость 5 500 000 руб.
Расчёт средне оптимистичный.
Первые два снизят объёмы транспортировки ТКО на 40 – 60%.
Остальные практически полностью исключают захоронение.
Неликвид 5-10%.
greenplan31, пришли к тому с чего начали. да вы можете агитировать за переработку, ходить по бесчисленным митингам,собраниям, конференциям, заниматься всем тем чем занимаются десятки "благотворительных" организаций, заставляя людей таскать мешки по выходным за бесплатно. при этом больше 3%( что можно считать 0) перерабатываться не будет.
|
ну собсно да. просто не совсем уловил как сие вообще будет происходить?
|
давайте как то подробней по вариантам и по технологии в целом.
можно как то прикинуть рабочий образец в формате подешевле 250 млн?))
|
С Вашим отчаянным пессимизмом коммунизм не построишь.
Я всё же практик. Оптимист. Надеюсь на разум человеческий и деревянный рубль.
На своём экспериментальном производстве нам удалось полностью очистить ТКО от органики. Далее дело техники. Вся минералка дробится на фракцию не менее 5-10 мм. и сортируется. Есть множество агрегатов, которые способны отделить пластмассу, стекло, металл (цветной) и т.д. Основная задача нейтрализовать органику. От неё родной все проблемы. Чем раньше это будет сделано, тем проще вернуть вторичку в оборот.
|
В рамках форума трудно. Это тянет на целую статью. К сожалению, здесь невозможно вставлять таблицы и рисунки. На других площадках проще.
Без визуального порядка получится как у собаки.
Всё понимает, а сказать не может.
В общих словах.
Если ранее технологии вермикультивирования были основаны на 2д принципе (площади), то в нашей используется 3д. (объём) и некоторые другие нюансы, которые не встречаются в природе.
По поводу рабочего образца.
Вы изложите свои пожелания, а мы предложим вариант.
ну вермикультивирование в серьезных масштабах это ж довольно затратно и по ресурсам и по времени. понятно что выхлоп вермикомпоста идеальный вариант, но тут все таки надо ближе к реалиям ((
плюс на старых свалках там уже по сути готовый компост -вопрос его извлечения только
|
Ну мы то пять лет не пальцем в носу ковыряли.
На то и результат. Три патента по теме.
Народ на планете "какает" всего 0,5 органики от общего объёма опада. Как Вы думаете, кто всё это перерабатывает.
Скажу по секрету. Консументы и деструкторы.
Невидимые агенты экологии.
В случае с органикой трудно найти альтернативу. Биотический оборот вырабатывался миллиарды лет. Это самая совершенная технология.
Да Вы правы. Долго, Затратно (хотя дешевле чем существующие способы). Необходимо вложится в начале, зато конечный результат выше существующих. А результат ноль свалок. Если цель отмазаться от проблемы - свалка в овраге. Если решать проблему один раз и навсегда - полная переработка.
|
|
для того чтобы говорить о изготовлении чего бы то ни было надо для начала понимать порядок затрат. ну и ессно как то хотя бы в общем представлять что делаем. я нее совсем понимаю нафига измельчитель на начальной стадии? при извлечении мусора изх старых свалок думаю есть вариант все таки выбрать кой какие фракции крупные -стекло, металл, пластик бутылки, строительный мусор ... ну и сам компост зачем измельчать -не совсем понятно..
bornholio, Коллега, про порядок затрат уже было сказано. Теперь про измельчение. Можно этого не делать, а только просеивать. Так и делают авторы ранее упомянутых статей. Просто они не понимают своей выгоды. В агрегате, где происходит одновременно измельчение и просеивание все процессы идут полнее и быстрее. Например, если берёте из полигона 1т сырья, то при простом просеивании можете получить 300 кг компоста. Та же тонна сырья при одновременном измельчении и просеивании может дать 600 кг компоста и более. Кроме того, товарный вид и свойства почвогрунта улучшаются. (Упомянутые величины приблизительные и условные и зависят от многих причин). Про выборку отдельных фракций. Никто и ничто не мешает это делать и до и после измельчителя.
bornholio, Коллега, возникает естественный вопрос. Откуда берётся такая прибавка почвогрунта? Попытаюсь коротко ответить. В теле полигона находятся не только полностью разложившаяся органика, но и частично разложившаяся, причём на разных стадиях разложения. Это могут быть бумага , картон, древесина, текстиль, шерсть, перья, кожа, кости и др. Могут быть и неорганические компоненты, но тоже полезные для почвогрунта. Например, куски мела, гипса, штукатурки и многое другое. При простом просеивании большая часть этого "недогумуса" отбрасывается как "негодный" балласт. Если совместить измельчение и просеивание, почти все потенциально полезные вещества будут использованы в силу активации жизнедеятельности различных микроорганизмов.
я боюсь что при таком активном наращивании объема туда еще и пластика изрядно добавится.. что создаст проблему избавления от почвогрунта не говоря уже о каком то варианте продажи..
так что я бы не рисковал.
по оборудованию - мож какие то наброски картинок схем описание на сторонних сайтах? аналоги конкурентов готовые?
bornholio, Коллега, в старых свалках-полигонах пластика не так уж много. Более того, пластик - тоже сырьё. Он тоже органическое вещество и тоже не вечен, т.е. разлагается. См. на форуме тему "Биохимическая стойкость полиэтилена". При измельчении этот процесс может быть ускорен. Рано или поздно придёт понимание переработки свалок. Коллега, поймите меня правильно: не собираюсь никого агитировать и уговаривать, но если есть вопросы по делу, то буду пытаться на них ответить.
перелопатил разделы заодно прочитал дискуссии с 2012 года по теме...)
с измельчением пластика боюсь экологи живьем съедят. у них микропластик пугалка на уровне диоксинов... так что пока не будет объективной картины по разложению пластиков - я предпочту отбор хвостов на сжигание.
тут хотя бы известные проблемы)
так что все еще ищу варианты оборудования для выбирания компоста