Может кто знает как сейчас обстоят дела с этой темой? Интересно это бизнесу вообще или нафиг не надо.
Просто есть возможность привозить и продавать индийские комплекты газификатор+электростанция по адекватным ценам (на мой взгляд). Сырьё: деревяшки, солома, шелуха, торф и пр. биомасса. Продукт: электричество (15-100кВт), ну и тепло ещё снять можно при желании.
Вопрос только, надо ли это бизнесу сейчас
|
|
а по какой цене? так то вполне вариант. ток опять таки понять на каком принципе ибо биомасса биомассе рознь
Legat, конечно речь про пиролиз (высокотемпературный). Газ сразу идёт как топливо в газопоршневую установку. Влажность сырья до 20%, для деревяшек до 30%. Размер от 1 от 8 см.
По ценам примерно такой расклад:
15 кВт - 1,4 млн.р.
30 кВт - 1,7 млн.р.
50 кВт - 2,1 млн.р.
100 кВт - 3,8 млн.р. (двигатель Cummins)
Большей мощности уже индивидуальный расчёт.
A_l_e_x, Коллега, благодарю вас за ответ. Цены кажутся мне приемлемыми. Напрягает только размер частиц топлива "от 1 до 8 см". Почему именно так? Киловатты имеются в виду тепловой или электрической мощности? Если электрической, то это номинальная или максимальная.? Вообще, хотелось бы почитать полные технические характеристики агрегатов. Т.е. масса, габариты и др.
Legat, размер частиц имеет значение для равномерного процесса пиролиза, чем мощнее (больше) газификатор, тем больше могут быть частицы. Такие ограничения есть любого газификатора. Самым лучшим сырьем будут пелеты из любой биомассы.
Данные по мощности приведены для самой электростанции, т.е. это максимальная электрическая мощность.
Если установка до 50 кВт, то её можно смонтировать на единой раме, в т.ч. мобильной.
Я подгружу несколько фото в профиль (товар-Газификатор)
а сайт или группу вк хотя бы сделать с полной информацией и фотографиями?
bornholio, перед тем как тратить деньги на продвижение, я сначала хочу понять есть ли потенциал у подобного оборудования в РФ.
|
Коллега, Вы меня умиляете. Разговор о миллионных суммах, а вам жалко несколько рублей, чтобы создать фейковую страницу?
Хотя, теперь понятно, почему сейчас расплодились мошенники, "продающие" приличные авто за небольшие деньги... Они тупо копируют реальные объявления с авито, затушёвывают номера и предлагают вполцены. Но они "продвигают"! Из тюремной камеры!!!
Эх... непонятна Ваша пассивность...
hangen, у меня уже есть опыт продвижения подобного оборудования и я прекрасно понимаю какие методы действительно сработают на целевую аудиторию (стоят нормальных денег), а какие бессмысленны (бесплатные или дешевые).
Сначала делается анализ рынка, чем я сейчас и занимаюсь.
Вопросов больше не имею. Мы все мальчики взрослые.
ну страничку на фришном хостинге минутное дело.
тут давече немчики стучали заводиками от 2.5мВт - такое впечатление что в прошлом веке на конструкторе типа народ ру собирали.. но он есть...)
bornholio, Мутное вообще это предложение. Как технарь скажу и вы поймете, газ пиролизный требует очистки иначе вскорести придется выбрасывать поршневую.
|
Все верно, газ требует очистки и охлаждения. И оба этих процесса предусмотрены в этих установках. Это не экспериментальные установки, а серийное оборудование. Этим мне они и приглянулись.
A_l_e_x, Мил человек, одно дело читать красочный буклет, другое, поработать с этой установкой месяц, а то и недели хватит, и тогда вы другое здесь начнете петь.
кстати становится в се интересней.
в калуге готовы доплачивать за сжигание топлива ибо его избыток.
надо как то активней думать по внедрению
что там насчет подробностей?
bornholio, что значит доплачивать за сжигание топлива? - имеете ввиду плату за утилизацию биомассы?
Подробности я могу скинуть на эл.почту.
A_l_e_x, moscow@m-design.ru
местный сортировочный завод поставляющий щас топливо на цементный завод готов производить топливо под заданные параметры калорийности. как понимаю не биомассы, а собсно смесь пластиков в основном ... и да готовы доплачивать ибо как понимаю сейчас приходится излишки захоранивать за деньги
или у вас там строго дерево-торф ?
bornholio, ответил Вам на почту.
Предполагаю, что пиролизная жидкость из пластиков может быть хорошим компонентом при строительстве дорог. нужно разбавить ее с битумом
|
Да согласен. Если не ошибаюсь, при переработке полимеров в пиролизную жидкость получается хороший продукт для строительства дрог, состоящий из синтетических смол. Если будут положительные результаты, нужны исследования и новые стандарты изменения в ГОСТах. Зато какая возможность для переработчиков отходов появится для реализации продукции. Хорошая тема для НИИ при получении грантов.
А ещё лучше - полить ею отходы биомассы и сжечь в установке, произведя электроэнергию. А уже потооооом - сыпать ЗОЛУ в дорожное полотно.
|
|
http://зшм.рф/?page_id=310
blago, Так может еще проще, переводить пластик в жидкое состояние. а это температура около 200 град. и добавлять наполнитель: песок, отсев и будет новый композитный материал.
hangen, Коллега, всяких золошлаковых отвалов много и все они разные. В ссылке приведённой вами сказано: "Целесообразность применения золы-уноса и золошлакового материала устанавливается в каждом отдельном случае..." Т.е. приходим к тому, что и требовалось доказать. Нужны исследования и разрешительные документы.
|
Может уже применяют и имеется данная технология?
Для сведения.
Асфальтобетонные смеси делают из минеральных материалов: смеси щебня, песка и минерального порошка. В качестве вяжущего элемента используют нефтяной либо модифицированный битум. Для улучшения его свойств в смесь добавляют модификаторы: полимеры, резиновую крошку, серу.
blago, Может это единственное правильное и название темы и решение, переводить отходы в э/энергию.
Во первых это тоже продукт, во вторых это очень чистый продукт.
Задача стоит в том, чтобы этот продукт получить дешевым, способ получения чистым, и самое главное, генерация его должна быть от нескольких киловатт до сотен, при приемлемой цене генерирующей установки.
Здесь можно рассматривать два пути, может кто нибудь подскажет еще...
Первый это получение очищенного охлажденного синтез газа и подачей его на газовый электрогенератор.
Второй проще, получать тепло, превращать воду в пар и далее паровая машина или Стирлинг. Кому как нравится, главное, чтобы это не было дорого и громоздко, и в первый год окупились затраты.
Вот при таком раскладе мне кажется мусор потом трудно будет найти на улицах поселений.
utilizator2012,
Примечание к второму пути, паровые машины конечно малоэффективны, но там где много бросового топлива, в наших глубинках, а традиционная энергия при этом дорога, вот тут то такие установки скажут свое веское слово.
P.S.Есть у меня проект необычной паровой машины, но для этого нужна магнитная жидкость, пытался сам ее сделать, но не получилось.
|
А ты чо, дробил динамики молотком, или пилил драчовым напильником?
hangen, Для дошколят, магнитная жидкость изначально не примагничивает.
Другого объяснения трудно дать, для человека только изучающего азбуку.
utilizator2012, Коллега, лет 40 назад мне тоже потребовалась магнитная жидкость. Изготовил самостоятельно и она меня вполне устроила. Тогда ещё не было никакого Интернета. Сейчас можно найти много разных рецептов самостоятельного изготовления МЖ. А можно купить готовую. Желаю удачи!
Legat, В цехе, под наждаком намел и насеял опилок, но что то не так видно делал, наверно еще мельче нужно сито.
В задумке, сделать паровую машину, где клапаны это управляемая магнитная жидкость.
utilizator2012, Железные опилки слишком крупны и грязны. Нужен тончайший порошок восстановленного железа (тоньше цемента). Иногда годятся порошки железных оксидов, например, Fe3O4, тонер для лазерных принтеров и др. Для стабилизации добавляют ПАВ. Всё это перемешивается в масле (подсолнечном, минеральном) до нужной консистенции.
Legat, Смывка старых магнитных лент, вот бы достать
|
|
Афигеть... Прям, как "Господин Оформитель".
Legat, Спасибо, за советы, а это как раз один из элементов преобразования тепловой энергии в электрическую.
Я пошел по пути использования в качестве парового двигателя обычного ДВС, но вместо обычной поршневой системы будет работать жидкость, а ЭМЖ, для точного управления циклов.
|
эвон как... а есть рабочий вариант? ибо мысля то понятна и при нынешней элементной базе даже наверно реализуемо... но интересно было бы понять кпд и возможность поточного воспроизведения...
А пар не уйдёт в свисток?
ну дык подудеть на паровозике это считай еще и аттракцион готовый...
можно в центре города ставить и детей водить
bornholio, КПД первой паровой машины не превышал и одного процента, но революцию сделала. Речь идет о использовании того топлива, которое или бесплатно, или бросовое, или очень дешевое.
А ЕСЛИ ПОПУТНО очищается природа от гниющих отходов, а если традиционная энергия дорога, завоз солярки "золотой", то и Стирлинг, это "манна" небесная!
Задача сделать, на первых порах действующий стенд, а последователи всегда найдутся и напишут, и предложат знакомство.
Сожалению ушел с завода, и мои возможности изготовления механических, токарно-фрезерных и сварных работ исчезли.
понятно.
ну мне бы уже практические решения, благо все больше вариантов куда приткнуть это дело с толком вырисовывается...
bornholio, ждите
А может, не торопиться вырабатывать шибко неудобную в хранении электроэнергию на сырых отходах, а просушить хорошенько дровишки?
hangen, ---добол
A_l_e_x,
Есть компания Гильдия М.
Они давно создали такую установку в Смоленской области. Но что то не идет. Не нужно никому. Как-то обходятся наши сельхозпроизводители.
Может быть дело пойдет лучше, если поставить аккумуляторные батареи и выровнять перекосы потребления и производства электроэнергии.
|
а подробности есть? сайт производителя ? просто у нас сделать то могут а вот продать.. с этим вечные проблемы
bornholio, Умеешь продавать?
ecostrat, Посмотрел. http://gildiam.ru
Это вообще не о том. Там речь про биогаз с использованием биореактора. В этой теме речь идет про оборудование пиролиза и синтезгаз. Это абсолютно разные вещи.
Я ни сколько не удивлен, что подобное оборудование(биореакторы) не востребовано, особенно учитывая их цену.
|
Выше я предложил "просушить дровишки" Это и есть нормализация и аккумуляция топлива/сырья для установки.
|
ну и с тех пор все что хоть как то работает в плане продаж в интернете ... от открыток до тепловозов
bornholio, Это хорошо.
utilizator2012, МОЖНО ЕЩЕ ОТКРЫТЬ СКУПКУ И ПРОДАЖУ ТЕХНОЛОГИЙ, НОУ ХАУ , ИЗОБРЕТЕНИЙ, ПАТЕНТОВ.
хорошо бы уже все таки что то реальное начать производить.. а там глядишь и на экспорт...
у меня вот свечной заводик -фигурки коллекционные... пробежался по группам "русские по миру" щас уже на брайтон бич выставил, с японией договариваюсь.. амазон понемногу осваиваю...
bornholio, У меня не фигурки, микроскопические, а технология. У них своего добра хватает и чужака не пустят.
ну найти причин для того чтобы ничего н е делать можно много -сам такой.
ну а что сделано чтобы продать хотя бы по рф с пустым рынком?
bornholio, Как думаешь, можно продать, опробованную установку по утилизации органических отходов, самая минимальная у меня мощность 500кг/час, одна особенность, она строится на месте у покупателя, так как весит в 2000 штук кирпича, (8-10 тонн) и размером: 2000х2350х6000 мм?
utilizator2012,
давайте подробности. органические отходы это что в данном случае?
и что подразумевает утилизация -сжигание или? что на выходе?
потребление газа и прочего?
bornholio, подробно я вам на почту скину.
Органические отходы, это отходы в молекулярной формуле которых содержатся основные атомы : С: Н; О,N и еще и другие.
Сжигать нехорошо, при сжигании мы все отравим вокруг и навсегда. Поэтому, при высокой температуре пиролиза, в замкнутом объеме мы переводим органику как природную, так и синтетику, в газ типа СО и Н2, а вот они милые уже сгорая, дают нам энергию и для высоко температурного пиролиза.
На выходе СО2 и Н2О
|
moscow@m-design.ru ну просто органику есть два варианта понимания - пищевые остатки и более общий включающий все из раздела органической химии.
ну и смету бы на это дело понять хотя бы порядок
bornholio, Такую установку я построил на свалке. в ней сжигали все без разбора, в том числе и пищотходы
ну схему то работы можно набросать?
или это просто печка утепленная кирпичом для повышения температуры сгорания?
bornholio, Я сброшу на почту, немного времени не хватает.
По смете, заказчику обошлась в 150 000р, это строительные материалы, оплата работы 2 ух каменщиков, и расходы на мою командировку к нему и проживание в гостинице и питание
|
Схема работы изложена в моей статье в журнале ТБО за 2011год
а можно ссылочку с указанием странички и т.п. дабы мне полдня в поисках не бегать?
bornholio, отправил на почту, вы получили?
нет в ящике. в спаме тоже...
moscow@m-design.ru на всякйи случай дублоирую почту
bornholio, проверил отправку почты, все так и написал адрес.
Установи связь со мной: sibolakt@rambler.ru
|
проверил-нет.. отписался на почту
Интернет принёс "радостную весть". Заголовок. "ШВЕЦИЯ РЕШИЛА ЗАКУПАТЬ В РОССИИ МУСОР". Посол Швеции в России... заявил о намерении закупать у России мусор (ТБО). Планируется перерабатывать в энергию..." Сейчас у Швеции три главных партнёра: Норвегия, Великобритания и Италия. Оттуда ежегодно вывозят 1,3-1,5млн тонн ТБО. http://47news.ru 12.09.2018 15:37 Ну, во-первых, ещё не решила, а только намеревается (собирается, обещает). Но обещать - не значит жениться. Во-вторых, неизвестен объём закупок. Очень может быть, что они будут символическими.
тут глянул спецификацию местную на производство RFD топлива. до 1 % хлора допуск содержания... это как по шведским меркам интересно?
bornholio, Коллега, эту информацию нужно проверить и уточнить. Что имеется в виду в отношении содержания хлора? Может это допустимое количество поливинилхлорида (ПВХ). Тогда общее содержание хлора в гранулах будет составлять уже доли процента. А вообще, конечно, не весь хлор идёт на образование диоксинов. Возможны и другие реакции. Не знаю как по шведским меркам, но в любом случае 1% хлора - это много.
именно 1% хлора прямым текстом. я вот и удивился тому что это так то ниразу немало и большой вопрос как фильтруется хлорсодержащий типа пэт...
цифра озвучена на слушаниях по проекту экотехнопарка Калуга в дер Михали Калужской области...
ну там вообще веселые ребята от заказчика выступали...
у них по плану 100 тыс тонн в год золы... когда я поинтересовался про условия насчет опасных отходов мне начали затирать про бытовые зольные не представляющие опасности и допущенные к использованию в качестве отсыпки))
bornholio, Коллега, тут неточность. В ПЭТ изделиях хлора совсем нет. Другое дело изделия из ПВХ. Там хлора много. Существуют специальные методики как отличить одно от другого. Зольные вопросы должны решаться отдельно в каждом конкретном случае.
оппа...
а чего тогда затирают про непременные диоксины с сжигания оного? только за счет бензольных колец чтоле?
а что у нас еще с бензольными комплектующими из номерных пластиков?
bornholio, Коллега, ныне про диоксины рассуждает всяк, кому не лень. Вопрос очень сложный. Например, химический анализ диоксина, его изомеров, гомологов и аналогов представляет собой одну из труднейших задач современной аналитической химии. Причём задача не только трудная, но и чрезвычайно дорогая. Для её решения требуются сверхчистые реактивы, дорогостоящее оборудование, специальные помещения, высококвалифицированный персонал и многое другое. Бензольные кольца тоже не подарок. Классический пример, канцерогенный 3,4 бензпирен и некоторые другие ПАУ (полиароматические углеводороды). Вот они-то и могут выделяться (вместе с сажей) при горении ПЭТ изделий. Однако мы немного уклонились от темы.
ну возвращаясь к теме .
"Экспертный совет при правительстве поставил под сомнение расчеты затрат по национальному проекту «Экология». Как стало известно РБК, рекомендовано отправить документ на доработку.
Предлагается выделить на проект четыре триллиона рублей. Эксперты посчитали, что спорны не только расчеты, недостаточным является уровень общественного контроля за данными бюджетными тратами."
https://echo.msk.ru/news/2280162-echo.html
кстати возвращаясь к заголовку...
а что насчет крематория на синтез газе? топливо дармовое , вопрос ток в цене оборудования -но тут за производительностью можно не гоняться ...
мож кто сподобится прикинуть ? а то у нас тут даж колумбарий уже открыли частный а крематория своего нет.. и места на кладбище заканчиваются.. так что думаю заказ почти гарантирован ибо новое кладбище по цене 200 лямов тянет
|
Нет, Хулио, это хреновая идея - экономить в такой жирной теме.
Наоборот, надо запустить на полную мощность электрогенераторы и криогенную систему и замораживать эээ... клиентов лет эдак на 500...
ну крематорий это все таки сегмент эконом)
Есть ещё более экономный вариант...
http://www.ezobox.ru/vladimir-megre/books/546/read/82.html
шутка шутками - тут кинул идею в народ чисто в порядке бреда на мозговом штурме на сборище типа общения кулуарного общения в привластных кругах...
и смотрю вплывает ... местное здание закрытого центрального рынка давно ищут кому б сбагрить... вроде нашелся инвестор на нечто вроде аквапарка - банного комплекса. и в этой связи вспомнили дескать был же вариант почти халявной теплогенерации под ето дело) а заодно и прикинули что крематорий то до кучи городу лямов 200 на обустройство кладбища сэкономит
так что коллеги, я опять в поисках готовых пиролизных решений под теплогенерацию на рфид топливе с вполне реальными шансами внедрения))
особливо если это с крематорием есть вариант увязать -за комплексность думаю денег можно побольше запросить...
тьфу ты.. я думал наконец та кто то крематорий на синтезгазе предложит..
такой сегмент простаивает...
у крематория ж вечные проблемы -расход на подогрев предварительный... а тут жги не хочу..
[quote="bornholio#26.09.2018 21:59" ..........................................
..........................так что коллеги, я опять в поисках готовых пиролизных решений под теплогенерацию на рфид топливе с вполне реальными шансами внедрения))
...[/quote]
Ха-ха, пришел бюзнесмен , мешок с деньгой!
свои деньги я в других темах пытаюсь зарабатывать вот например пиндосов обтрясаю по мелочи goo.gl/7RTLCx со временем надеюсь и китаез обжать в отместку за потраченное на алиэкспресс...)
а привести в порядок систему мусоропереработки в том числе внедрением пиролиза это как бе дань обществу и вариант самореализации...
вы бы Александр, на досуге подумали как вы видите вариант продажи гения в розницу...
в принципе даж с моими познаниями можно было бы попробовать воспроизвести схему вашей конструкции, но я в силу широты души склонен к банальной раздаче ... а так хоть будет повод с людей денег стрясти