solidwaste.ru >> Форумы >> Переработка отходов >>

черви VS опарыши

(Архив)
(тема полностью)

bornholio 13.06.2018 10:52

собака в очередной раз чет не стала жрать вываленный готовый корм и буквально через день по жаре уже копошились опарыши.

логичная мысль - может есть смысл добавить на начальном этапе к переработке органики еще и мух?
мухи идут на корм рыбхозяйствам
вот материал по ферме
https://masterok.livejournal.com/3282306.html

Legat 13.06.2018 13:05

Пользователь bornholio написал(а) 13.06.2018 10:52
собака в очередной раз чет не стала жрать вываленный готовый корм и буквально через день по жаре уже копошились опарыши.

логичная мысль - может есть смысл добавить на начальном этапе к переработке органики еще и мух?
мухи идут на корм рыбхозяйствам
вот материал по ферме
https://masterok.livejournal.com/3282306.html
Коллега, вы правильно заметили, что опарыши, т.е. личинки мух ускоряют переработку органики. Такая "мушиная технология" существует давно. Наверное, лет 50 уже. Там есть свои + и -. В целом это направление не получило значительного развития. Помнится мне, что на форуме как-то упоминали про мух.

bornholio 13.06.2018 13:48

ну вот в тексте тема совмещена с переработкой отходов птицефабрики - гольное мясо моментом расходится и тут же уходит на корм ...

есть тут знакомое хозяйство -там как раз очень комплексные решения любят и у людей и пруд свой и ферма и птичник...
нат будет на досуге подкинуть им идейку для экспериментов ибо темой раздельного сбора уже интересуются

ecostrat 13.06.2018 18:56

Пользователь Legat написал(а) 13.06.2018 13:05
Пользователь bornholio написал(а) 13.06.2018 10:52
собака в очередной раз чет не стала жрать вываленный готовый корм и буквально через день по жаре уже копошились опарыши.

логичная мысль - может есть смысл добавить на начальном этапе к переработке органики еще и мух?
мухи идут на корм рыбхозяйствам
вот материал по ферме
https://masterok.livejournal.com/3282306.html
Коллега, вы правильно заметили, что опарыши, т.е. личинки мух ускоряют переработку органики. Такая "мушиная технология" существует давно. Наверное, лет 50 уже. Там есть свои + и -. В целом это направление не получило значительного развития. Помнится мне, что на форуме как-то упоминали про мух.


Мне кажется идея интересной. Ведь условия меняются. Раньше пробовали в то время, когда рыба была товаром, не особенно ценимым. Все ненавидели эти рыбные дни в четверг в столовых. Потому что был дефицит мяса, а рыбы было завались.

Сейчас рыба перешла в другую категорию. Ее выращивание приносит прибыль. Так что и производство кормов для рыбы может быть прибыльным. На основе отходов мяса, которое теперь в достатке.

bornholio 13.06.2018 21:38

даж не мяса -птицы, коей вообще завал и стабильный процент дохнет и соответственно источник расходов на утилизацию...
тут давече под калугой как раз вывезли на старый полигон и ближайшая деревня резко встала на уши за счет запашку...

ecostrat 13.06.2018 22:30

bornholio,

Да интересно. Только вот не будут ли через опарышей распространяться те вирусы или микробы, от которых сдохли куры? Нужна обработка такого мяса. Дезинфекция.

В принципе производство рыбьих кормов наверное может частично финансировать мероприятия по дезинфекции и обработке. Лучше чем просто захоронить на полигоне.

greenplan31 16.06.2018 09:15

Уважаемые коллеги. Вы видимо не дочитали статью до конца. Там есть слова: "Пока что предприятие Игоря Истомина остаётся убыточным" Вот в этом и кроется проблема любой микробиологической технологии по утилизации отходов. Большие объёмы переработки не приемлют наличие ручного труда. В сортировке ТКО вид конвейера с толпой людей сильно портит картинку.
Утилизацией органических остатков птицефабрик и мясоперерабатывающих предприятий занимается небольшой заводик в нашем районе. Ни какой вони и дыма. Лёгкий парок из трубы. На выходе мясокостная мука.
Опарыша выращивают для рыболовов любителей. Всё. Остальное только сказки.
Да и причём здесь черви против опарышей. Это разные сферы деятельности, разные объёмы органики. Каждый занимает свою нишу. Животной биомассы на планете в десятки раз меньше чем растительной. Она рассредоточена по площади, поэтому отмершей частью занимаются мухи, способные быстро перемещаться на большие расстояния. А червю это не надо. Он медленно ползёт и поедает всё на своём пути. И вообще черви могут перерабатывать органику животного происхождения, но в ограниченном количестве.

bornholio 16.06.2018 12:11

все понятно. вопрос именно сделать в принципе тему обращения отходов плюсовой... на селе это обычно проще ибо трудозатраты крайне дешевы и любая живая копейка вызывает серьезный интерес

greenplan31 16.06.2018 17:33

Пользователь bornholio написал(а) 16.06.2018 12:11
все понятно. Вопрос именно сделать в принципе тему обращения отходов плюсовой... на селе это обычно проще, ибо трудозатраты крайне дешевы и любая живая копейка вызывает серьезный интерес

Да уж. Село есть село. Стерпит всё. Вашу копейку отдайте нищим. А на счёт трудозатрат почитайте мнение сельского жителя.
Сам живу много лет там, где родился. Из дальнего детства всплывают в памяти ценности. Чёрный хлеб и горка сахара заменяла сегодняшнюю шоколадку. Больше всего бесит отношение к селу государства. Если в городе рабочий получал заработную плату и пользовался благами цивилизации, включая получение жилья по очереди, сельский житель работал за трудодни, и платили ему натурой (не путайте это слово с современным понятием) т.е. зерном или другими с.х. продуктами. Не было паспортов, и он не мог поменять место жительства. После каторжных работ в поле или на тракторе, не говоря уже о работе на ферме, шел в огород и лопатил землю. По факту жил за счёт сбыта выращенной на подворье продукции. За эти крохи строил и содержал жильё. Учил детей. По сути был рабом. Бесит то, что с этого жилья и земли родное государство требует налог. За щё?
Так вот, в селе никогда ни чего не пропадало. Органические отходы шли на корм животным и птицы. А одежда и обувь донашивалась на латки и тряпки. Сегодня, органика практически не попадает в мусорный бак. Со стола поедают куры и кошки, а растительность идёт в компостную яму. Стекло, пластик и остальное в контейнер. Так что село в меньшей мере ответственно за коллапс мусорной проблемы.
И вот теперь настало время триумфа. За благи цивилизации надо платить. Мы СЯЛО живём на свежем воздухе и слушаем соловья. Мы пользуемся тем же ГОРОДСКИМ комфортом и дышим чистым воздухом. А Вы утопаете в нервной атмосфере перенаселения и гари выбросов. Счастья Вам и благополучие.

bornholio 17.06.2018 19:54

это типа городским от сельских сталинских времен? ну я так то историю почитываю... да и сам живу в районе что в городскую черту зашел не так давно...
а село нонче срач изрядный разводит ибо даж вывоз мусора ет ж денег нат платить. деды воевали и мусор в овраг кидали издревле и нам завещали...
раньше та хоть в печках жгли, а нонче все на газе ...

ecostrat 18.06.2018 20:18

greenplan31, Странные утверждения. Вы говорите о том, что все кроме выращивания приманки сказки, затем говорите о том, что именно мухи приспособлены под поезание животноводческих остатков.

Но где же обоснование вывода о невозможности такой технологии?
Ведь труд может быть земенен на изобретения, технологические решения, которые ликвидируют необходимость труда в этом процессе.

greenplan31 19.06.2018 08:55

ecostrat, Вы правы. Не только приманка для рыбалки. Я ещё забыл про хомячков и других зоопитомцев. Смысл перерабатывать органику животного происхождения опарышем отсутствует. Время и деньги. Зачем изобретать технологию, если уже существует намного эффективная и успешно действующая. Опарыш не победит по рентабельности и производительности сушку и измельчение. Сто процентная гарантия обеззараживания и на выходе готовый продукт.

Legat 20.06.2018 07:17

greenplan31, Коллеги, ничего не утверждаю, но помнится мне, что "мушиная технология" изначально создавалась под птицефермы. Как источник быстро воспроизводимого и высококачественного кормового белка (опарыш). Из навоза КРС. Кстати, много общего с "червивой технологией". Кроме того, хороший компост как остаток + хитин (крылышки). Рыбалка, хомячки и другие зоо есть не главное. Почему не получила широкого развития? Это вопрос требующий отдельного разбирательства. Возможно, к этой технологии ещё вернутся на новом технологическом витке.

greenplan31 20.06.2018 11:04

Legat, "Мушиная" как и "Червячная" технология не получила широкого распространения из-за низкой производительности на единицу производственной площади и большому количеству ручного труда (трудозатрат). Мало того. Учёные с кандидатами широко разрекламировали Вермикомпостирование, что собственно в теории было верно. На практике многие энтузиасты столкнулись с выше перечисленными трудностями и практически везде это начинание быстро затухло. Было рождено сотни патентов, но не один из них экономически небыл эффективен. Экономический расчёт должен лежать в основе изобретения.
У нас есть разработка (ещё не зарегистрированная) по мотыльной ферме.
Полностью механизированная и автоматизированная технология. В принципе, выращивание комара и мухи технологически схожи, но мы даже не хотим, и думать в направлении мушиной фермы. Надо просто один раз на ней побывать.

bornholio 20.06.2018 13:25

для начала наверно стоит рыбхозяйство завести дабы было на чем экспериментировать...
вон где т статейка была на фонари ловушки по водоемам делали по нескольку кг за ночь собирали...
а дальше уже специализацию разделить -опарыши как понимаю по биотходам. червям и растительные годятся...

ну и главное источник отходов нуждающихся в утилизации -собсно окупаемость процесс на этом и сделает, а дальше чистый плюс

ecostrat 20.06.2018 21:32

greenplan31,

Я сходу не могу ответить на этот вопрос. Но в научных публикациях, когда я интересовался пиролизом, я видел большое количество работ по переработке таких отходов, как отходы птицефабрик и прочей животноводческой органики. Почему они интересуются их переработкой и почему просто нельзя высушить и скормить скоту отходы?

Не знаю. Наверняка для кормов есть определенные критерии качества и не все отходы этим критериям соответствуют. Например, если мясо сгнило, то его нельзя давать животным. Эти привкусы перейдут в то, что животные дают и на здоровье может повлиять.

А опарыши усреднят качество. Опарыши предсказуемы по своему биологическому составу. Это дает огромное преимущество потому что понятно сколько их дозировать в корма и какую питательную ценность они несут. Вне зависимости от того, что было на входе.
То есть на входе поставляете любые животноводческие отходы. На выходе одинаковый продукт.

с точки зрения коммерциализации это важно.

ecostrat 20.06.2018 21:39

Кстати в больших супермаркетах образуется большое количество просроченной рыбы и просроченных мясопродуктов.
Куда это девать?
пытаться скормить кому то другому - несистемное решение, которое требует каждый раз точной оценки качества и точной оценки рисков.
например, если рыбу давать пушным зверькам, то может дороже обойтись.
Потому что пушные звери чувствительны к качеству кормов.

Да и не всегда есть рядом какая либо звероферма.
Коровам и свиньям скармливать - вообще на страх и риск, даже после измельчения и сушки. Потому что на входе очень разные по качеству и составу продукты. На выходе не получишь предсказуемые корма.

Если же использовать промежуточную стадию опарышей, то тогда производство может быть намного более масштабным. Не ориентироваться на определенный вид качества, а скупать всю просрочку в супермаркетах.

За счет экономии на масштабах можно покрыть затраты на дополнительные технологии обращения с личинками мух. Понятно, что у нас в области переработки отходов таких денег нет и не предвидится, чтобы все это разработать и довести до коммерциализации.
Но это не значит что такое невозможно.


Всего записей: 17 | Показаны: [1 - 17]