Что это такое? Нужен ли он? Как его разработать? С кем согласовать?
Ведь при наличии проекта НООЛР, в котором указано, допустим, что такие-то отходы размещаются там-то и там-то, как потом доказать, что эти отходы ты переработал (утилизировал), а не свалил где-нибудь в овраг?
Коллеги отзовитесь.
Не знаю, как у кого, а у нас не требуют такого регламента, единственно что мне пришлось разработать, так это регламент работы свалки. Но думаю, если хочешь, то можно и на обращение с отходами разработать. Да, кстати, ни с кем не согласовывала, они сказали, что это Ваш внутренний документ, для Вашего же пользования в общем.
---как потом доказать, что эти отходы ты переработал (утилизировал), а не свалил где-нибудь в овраг?---Думаю разные способы есть (большинство думаю все-таки сваливают в овраг). Например, у нас, некоторые виды работ заложены в смету: повторное использование старых труб на опоры для теплотрассы, а еще было заложено использование отходов шлаковаты как утеплителя для гаража. Ну а масла думаю во многих процессах повторно используются, у нас даже нач. гаража жалуется, что отработки не хватает(я от него, кстати, акты постоянно требую и сама пытаюсь разобраться куда и сколько он девал, например, заливают отработку в систему какую-нибудь, смотрю сколько объем ее составляет, интересуюсь за какой период оно выработается, в общем я это к тому, что проследить можно, пусть не полностью, но можно и если РТН захочет, то придется расшибиться, но все доказывать. Тем более, что если ты свалишь отход куда-нибудь в овраг, то на это могут обратить внимание хозяева оврага, и тогда здравтсвуйте неприятности. У нас одно время кошмар на яву был: как раз сменили в службе заказчика директора, ну а она сразу в бой, каждое утро ездила по разным точкам, тогда всем доставалось, самое главное ее даже не интересовало то что до дальней точки еще не доехала мусорка, просто по времени это не возможно, а директриса уже бежала к моему директору ругаться, что мы мол совсем ничего не делаем, в общем весело было, правда, сейчас она немного утихомирилась.
123456,
Нет ну это понятно. Вы разработали регламент режима работы полигона, как того требуют СП 2.1.7.1038-01.
Там есть только требование о согласовании с Роспотребнадзором перечня отходов, принимаемых на полигон. А при согласовании такого перечня скорее всего РПН затребует документы о подтверждении класса точности опасных отходов, определяемых согласно санитарных правил.
Все-таки меня вопрос интересует больше о тех.регламенте по переработке конкретного отхода. Логика подсказывает, что его должны согласовывать санитарники. Но все - санитарники и ростехнадзоровцы занимаются футболом - ни кто не хочет брать на себя ответственность по согласованию регламента.
А потому что в законодательстве по этому поводу по моему большой пробел.
ultra, Могу сказать только, касательно столицы.
Постановление Правительства Москвы от 25 июня 2002 г. N 469-ПП п. 2.4. Регистрация ТР: п.п 2.4.1. ТР в обязательном порядке подлежит регистрации в организации, оществляющей ведение банка данных отходов строительства и сноса в г.Москве
2.6. Начиная с 1 августа 2002 года зарегистрированный ТР в
обязательном порядке предоставляется:
- Мосгосэкспертизе и Департаменту природопользования и охраны окружающей среды Правительства Москвы - на стадии рассмотрения и утверждения проектной документации;
- Объединению административно-технических инспекций Правительства Москвы - на стадии оформления ордера на проведение работ.
Crocus,
Я знаю это постановление. Год назад когда пытался разработать технологический регламент по строительным отходам я его надыбал в интернете. И использовал при составлении.
В соответствии с Постановлением Правительства № 344:
.....коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока....
Вот тут и возникает вопрос, что это за технологический регламент и с чем его едят.
Но у меня такое ощущение, что мы скоро получим ответ по этому поводу.
Как-то в этом году я закидывал удочку в нашем РТН по поводу того, что мы пытаемся найти возможность использования нашего илового осадка в с/х. На что начальник отдела экспертизы (к слову оказавшийся экспертом по нашему осадку – как потом оказалось в свое время он писал по этой теме то ли реферат, то ли диссертацию) сказал, что для этого надо разработать ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ использования осадков как отходов, направить его к ним на экспертизу, предварительно выполнив кучу анализов как самих иловых осадков, так и почв. На мой вопрос какими НД устанавливаются требования к разработке подобных ТР кроме как:
- "Система стандартов в области охраны природы и улучшения использования природных ресурсов" (СООП) по разделам ГОСТ "Охрана земли", "Охрана почв", "Охрана гидросферы";
- СанПиН 2.17.573-96. "Гигиенические требования к использованию сточных вод и их осадков для орошения и удобрения".
- ГОСТ Р. 17.4.3.07-2001. Охрана природы. Почвы. "Требования к свойствам осадков сточных вод при использовании их в качестве удобрений".
- "Типовой технологический регламент использования осадков сточных вод в качестве органического удобрения". Москва. 2000.
Причем в них о каком-либо согласований с органами охраны окружающей среды и природных ресурсов сказано лишь в последнем НД в п. 8.3. и касается это только согласовывания "порядка производственного контроля качества осадков" и ни слова о необходимости прохождения экспертизы.
Короче ответ был примерно такого содержания: "в законодательстве все предусмотреть невозможно".
И все таки на самом деле интересно узнать ответ на следующие вопросы:
- на основании чего возникает это требование?
- кто должен разрабатывать технологический регламент?
- какие НД следует использовать при разработке ТР?
- с кем его согласовывать?
- необходимо ли его отдавать в ГЭЭ?
ultra, Crocus,
А чем интересно то московское постановление для нас региональных природопользователей?
|
В этом Постановлении расписано, кто должен разрабатывать ТГ, где его регистрировать и с кем согласовывать. Но скорее всего он не имеет юридическую силу в регионах. Я встречала подобные Постановления по Ленинградской и Самарской области. В ГЭЭ пока не требуют сдавать (покрайней мере в МО)
|
ultra,
так как же ты его использовал?
pmm,
Я его использовал методологически со своими поправками.
ultra,
Груто!!!
|
Кстати забыл сказать, что наш ТР мы как раз согласовали с СЭС, ветеринарией и министерством с/х (так того требуют те НД, что я упомянул выше). А вот к экологам мы по этому вопросу официально не обращались. И это меня беспокоит.
pmm,
А каким образом ветеринарный надзор сюда-то подвизался?
Вообще с этими технологическими регламентами по-моему вопрос очень даже не праздный.
Согласно Постановления Правительства РФ № 344 технологический регламент может использоваться при обосновании платы за размещение отходов. Значит тут возникают серьезные требования к подготовке подобных документов.
И тут уже логика подсказывает, что ТР должны согласовывать не только санитарники (в целях соблюдения санитарных правил), но и Ростехнадзор, так как он является администратором платы за загрязнение окружающей среды.
А ему-то ввиду своей забюрократизованности вовсе не выгодно согласовывать и давать "добро" по технологическим регламентам.
Тем более, что и нормативных требований по порядку разработки ТР нет. Кому хочется брать на себя ответственность?
Да... разговоров много... ВНЕСУ ЯСНОСТЬ... если она комуто нужна.
Тежнологический регламент документ действительно внутренний и при своем желании его впринципе ни с кем не надо согласовывать, ПОТОМУ КАК обязательного документа нет...
НО!!!!!,,,,
ЭТо единственный документ который дает полное объяснение чем ВЫ занимаетесь, с чем вы работаете, классы и опасности отходов, и всего прочего... ТОЕСТЬ ДОКУМЕНТ СУРЬЕЗНЫЙ.
Это понимают ВСЕ инспектирующие ОРГАНЫ...
ПОЭТОМУ (это не обязательно, но поверьте в жизни пригодится) чем больше вы соберете подписей согласования,тем лучше для ВАС!!
Я обычно это делаю так.. прихожу в инспекцию (неважно какую , их щас как ворон на свалке) к начальнику или старшему инспектору... мол так и так , занимаемся переработкой отходов, имеем оборудование, тех регламент и вроде мы такие мягкие и пушистые хотели бы свой регламен ВАМ показать, может мы что то упустили, или вы что то хотите добавить... это можно ОБСУДИТЬ!!!
И с экологами и с пожарниками и с МЧС.... приедется согласовывать... Экологи лицензию не дадут без ТР, пожарники у себя не зарегистрируют и тюкать будут, МЧС вообще непонятно чего хотят, тока организовались , ясности нет, поэтому собирают всю информацию...
#pmm
Где, где достать все эти НД ? У нас тоже осадок и тоже надо что-нибудь разработать! Если не трудно и если есть в электронном варианте хоть что-то, скиньте пожалуйста!!!
ultra, Уважаемые коллеги! А Вы рассматривали возможность разработки (в соответствии с ФЗ "О техническом регулировании") специального технического регламента (СТР) по теме? Тогда все было бы урегулировано: СТР имеет статус закона. И не надо будет проводить бесконечные согласования.
Уважаемые коллеги! Рада к вам присоединиться!!! ОООчень волнует один вопрос! А как вообще должна выглядеть структура Технологического регламента полигона? Что должно в него входить в обязательном порядке и т.д. и т.п.
здравтсвуйте! меня тоже заинтересовал сам технологический регламент. и вообще уважаемые коллеги не знаю корректно спрашивать такие вещи или нет. но может кто подскажет как вообще организовать работу свалки какие документу необходимы на основании чего их разрабатывать. сталкнулась с этой проблемой буквально вчера и поняла что не чего по этой теме не знаю. спрашивать в комитете не хочу потом замучают с проверками. откликнетесь пожайлуста.
elika,
Есть "Инструкция по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов твердых бытовых отходов" http://www.recyclers.ru/mydownloads+singlefile.cid+3+lid+24.htm
я для строительства ТЦ заказывала тех.регламент ООО ИМВ-Консульт 670-70-38. делали сей том 4 месяца
для начала всем ПриВет!!! я конечно не совсем по теме обращаюсь, но тем немее думаю что мне могут помочь. я учусь в строительном университете специальнось стандартизация, сертификация. в этом году мы разрабатывает технический регламент (ТР). тема: предотвращение загрязнения застраиваемых территорий!!!. основное ТБО!! свалки и полигоны ТБО!! м
меня очень интересуют риски! риски: экологический, социальные, индивидуальные, технологические!!!! при эксплуатации свалок и полигонов ТБО!!!!
Здравствуйте! Я не много не по вашей теме! У меня вопрос,ответьте мне пожалуйста! Мне нужен список организайий делающих БИОТЕСТИРОВАНИЕ ОТХОДОВ ЕСЛИ МОЖНО С АДРЕСАМИ! ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА
kostj, со списком не помогу, но наша организация имеет большой опыт работы в данной области. Стоимость биотестирования одного наименования отходов - 5 тысяч рублей (доставка Ваша). Если есть вопросы, хотите узнать выгоды проведения биотестирования, пишите maxim@sigmaeco.renet.ru, постараюсь ответить. Про биотестирование даю ссылку на наш сайт: http://www.ecosigma.ru/?option=pages&page=15
Здравствуйте, коллеги!
Я преподаватель кафедры экологической геологии в СПбГУ, веду дисциплину - Экологическая экспертиза, у курсе которой есть задание по составлению технологического регламента по обращению со строительными отходами. У меня возник вопрос: Как расчитывать количество (массу и насыпной объем) отходов, образующихся при разборке оконных проемов. Может есть какая-то формула для расчета, в зависимости от площади окон?
Заранее благодарю за помощь. Ответ пришлите на Email, primasapiens@mail.ru
|
Мы делали в своем ЦЛАТИ в 2005г, взяли с нас ок.15тыс
Здравствуйте! Может быть Вы, как специалисты поможите мне ответить на замечание экспертизы: в ПОС отсутствуют данные по отходам, обазующимся в процессе строительства.
В моем ПОС есть раздел "Охрана окружающей среды", где я обозначила основные положения, в том числе и какие отходы могут образовываться во время строительства, их категории. И я думаю что данные по отходам должны разрабатываться в технологическом регламенте и это отдельная статья и в состав ПОС не входит.
Спасибо
Господа, кто ответит на маленькую деталь из тех. регламента полигона ТБО? Какая максимальная высота полигона может быть, и какими нормативными документами определяется(кроме Гостроевской инструкции - которая только инструкция)? Зарание спасибо.
|
Zoro,
есть два интересных документы посвященных этому:
1. Санитарные правила проектирования, строительства и эксплуатации полигонов захоронения неутилизируемых промышленных отходов
(СП)
(утв. заместителем Главного государственного санитарного врача СССР от 22 августа 1977 г. N 1746-77)
2. Санитарные правила СП 2.1.7.1038-01
"Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов"
(утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ
от 30 мая 2001 г. N 16)
оба этих документа находятся в разделе "Документы"
DEGEN, Первые правила не действуют, на основании Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 30.04.2003 № 81 "О САНИТАРНЫХ НОРМАХ, УТРАТИВШИХ СИЛУ: СП N 1746-77, СП N 3183-84, 3209-85, НД N 3897-85".
Есть еще ТСН 30-308-2002 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ, СТРОИТЕЛЬСТВО И РЕКУЛЬТИВАЦИЯ ПОЛИГОНОВ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ"
Zoro, Определяется проектом, на основании геологических, гидрологический, метеорологических исследований.
masel,
Ой, спасибо, что поправили. Я даже не знал, что данный документ не действует уже
Поскольку тема до сих пор актуальная, предлагаю помещать в нее любые обновления и\или изменения нормативных актов, касающихся "регламента обращения с отходами".
Кто первый?
Здравствуйте! В нашем городе сбор и вывоз бытовых отходов осуществляется мусоровозами, обслуживающими территорию по графику, 2 раза в сутки. В определенное время население выносит отходы прямо к подъезжающей во двор машине. Эта система сложилась с момента образования города, к ней привыкли, жителям она представляется наиболее оптимальной. Город небольшой, 50 тыс.жителей, частного сектора нет, все дома благоустроенные, 5-тиэтажные. Не хочется переходить на контейнерную схему удаления отходов, т.к. город расположен в степной зоне, мусор будет разноситься постоянно дующим ветром. Кроме того, компактность расположения домов не позволяет разместить контейнерные площадки на достаточном расстоянии от зданий и детских площадок. Так уж был когда-то запроектирован наш город. Сейчас надзорные службы требуют организовать удаление бытового мусора согласно СанПин, т.е. контейнерным способом. Подскажите, пожалуйста, возможно ли сохранить сложившийся порядок удаления мусора в городе, и на какие документы при этом можно сослаться?
Добились отказа от контейнерного способа?
Вот здесь подробно описано о ТРО https://geoexpert-msk.ru/uslugi/proektirovanie/tro/. Штрафы там немалые, так что лучше соблюдать)