solidwaste.ru >> Форумы >> Переработка отходов >>

утилизация ПВХ

(Архив)
(тема полностью)

utilizator2012 30.06.2015 19:46

Компания в которой я работаю начала новую тему, производство мембранных ограждений, материал ПВХ.
Обрезки кроя собирают в мешки, а те на хранение на склад.
В любом случае, что то с ними надо делать.
Что может посоветовать уважаемая публика?
Лично я вижу только один путь - высокотемпературный пиролиз и перевод хлора в твердый безопасный продукт. Хлористый натрий.

ecostrat 01.07.2015 08:26

utilizator2012,

ПВХ перерабатывается обычными механическими методами рециклинга. Насколько я понял, речь идет об однородных отходах, одной или похожих марках ПВХ, чистых. Так что найдите того, кто у вас купит эти обрезки.

utilizator2012 01.07.2015 15:24

ecostrat,Что такое перерабатывается\ механически? Делают труху, а что потом? На свалку?

ecostrat 01.07.2015 23:29

utilizator2012, Я не спец по ПВХ, я с полиолефинами сталкиваюсь, но я полагаю, что их можно дробить и добавлять в дробленом виде в первичку при изготовлении изделий, например, плинтусов или чего то еще для отделки, линолеума к слову.
Не знаю, какая у вас марка и подходит ли она конкретно для этих применений, но если вы из нее что-то делаете, то значит и вторично можно добавлять в изделия.
Даже вы сами скорее всего при надлежащей подготовке могли бы добалять процентов 10-20 к первичке. Просто подробить надо, может сгранулировать, если требования по сыпучести у вас.

ecostrat 01.07.2015 23:35

utilizator2012, Я вот еще вспомнил что чувак из компании Зерма мне что-то рассказывал, что они мельницы для ПВХ в том числе поставляют. Может надо не дробить, а размалывать, мельче фракция, я не знаю. Но они точно знают ответы на эти вопросы. Найдите их и допросите с пристрастием.

ecostrat 01.07.2015 23:40

Пользователь utilizator2012 написал(а) 01.07.2015 15:24
ecostrat,Что такое перерабатывается\ механически? Делают труху, а что потом? На свалку?


Точно размалывать, ПВХ ведь ваш мягкий, да? Он не захочет дробиться в обычной дробилке, его размалывать на мельнице дисковой. Зерма короче вам в помощь. Премию получите за экономию, мне просьбу небольшую исполните в интернете, ОК?

utilizator2012 02.07.2015 15:23

ecostrat, я не это спрашивал, читайте внимательно.

ecostrat 02.07.2015 22:34

Пользователь utilizator2012 написал(а) 02.07.2015 15:23
ecostrat, я не это спрашивал, читайте внимательно.


Или у меня проблемы с пониманием русского языка, или я не понимаю, где именно читать внимательно? Вы спросили, что делать с этими отходами? Я Вам предложил самый простой и логичный вариант.

Я конечно понимаю, что Вам интереснее высокотемпературный пиролиз с переводом хлора в тверную соль, но это из серии теоретических рассуждений, это хорошо с точки зрения поговорить. Описанная Вами задача проста, она не требует столь сложных технологий, как пиролиз хлорсодержащих, при котором как известно образуются соляная кислота, там куча сложнорешаемых проблем.

Legat 04.07.2015 09:38

utilizator2012, Здравствуйте коллега! Вам правильно посоветовали размол отходов ПВХ и добавление в первичные изделия. Технологические тонкости нужно постигнуть самостоятельно, т.е. они в разных случаях отличаются. Конечно можно пойти по пути пиролиза отходов ПВХ, но тут тоже могут быть тонкости в виде хлористого водорода, фосгена и диоксинов. Возможно, их удастся преодолеть добавкой карбонатов натрия (сода), кальция. Последний можно применить в самой дешёвой форме мела. Тогда хлор будет связан с образованием NaCl и CaCl2. Вообще, это тема для целого отдела НИИ.

Legat 04.07.2015 09:38

utilizator2012, Здравствуйте коллега! Вам правильно посоветовали размол отходов ПВХ и добавление в первичные изделия. Технологические тонкости нужно постигнуть самостоятельно, т.е. они в разных случаях отличаются. Конечно можно пойти по пути пиролиза отходов ПВХ, но тут тоже могут быть тонкости в виде хлористого водорода, фосгена и диоксинов. Возможно, их удастся преодолеть добавкой карбонатов натрия (сода), кальция. Последний можно применить в самой дешёвой форме мела. Тогда хлор будет связан с образованием NaCl и CaCl2. Вообще, это тема для целого отдела НИИ.

Legat 04.07.2015 09:41

Случайно дважды отобразился один и тот же текст. Тут я не причём.

hangen 04.07.2015 13:32

Пользователь Legat написал(а) 04.07.2015 09:41
Тут я не причём.


Брависсимо!!!
Коллега, а кто должен подчищать? Редактор?
Так он придёт и скажет: - "Собрались тут..." партнёры"... лень им самим нажать на маленький карандашик вверху своего сообщения!"

Подозреваю, что подобные мысли вертятся и в голове дворника, подметающего контейнерную площадку с разноцветными баками.

utilizator2012 04.07.2015 14:37

Legat, Один человек, в советское время предложил термодинамический цикл где рабочим телом выступал аммиак, идея понравилась так, что под нее выделили деньги на создание института, не то что отдел.
НО, КОГДА АВТОР ИЗОБРЕТЕНИЯ УЗНАЛ Ч ТО ЕГО ВКЛЮЧИЛИ СОАВТОРОМ И ПОСЛЕДНЕЙ --ДЦАТОЙ СТРОЧКЕ - УВОЛИЛСЯ!
А институт, не произведя за три года НИЧИГО развалился.

Александр Калина продал свое детище потом за 2000 000 000 тех еще баксов.

utilizator2012 04.07.2015 14:40

hangen, вЕК ЖИВИ ВЕК УЧИСЬ, СПАСИБО ЗА ПОДСКАЗКУ. Я ТЕПЕРЬ ТОЖЕ БУДУ ЗНАТЬ ПРО КАРАНДАШИК.

Legat 04.07.2015 18:11

hangen, Коллега, спасибо за подсказку о стирающем карандашике. Мне про него известно, но во-первых, забывается, а во- вторых, не всегда он действует. Потому и написал поправку.

Legat 05.07.2015 12:59

utilizator2012, Коллега, история про "цикл Калины", о котором вы упоминаете, конечно поучительная, но за давностью лет уже вся обросла легендами, и трудно отличить правду от вымыслов. И к обсуждаемому вопросу имеет более чем косвенное отношение. Давайте лучше обсудим более близкую вам тему. Назовём её условно "Непрерывный пиролиз". Почти все существующие аппараты пиролиза (высоко и низкотемпературного) представляют собой устройства периодического действия. Т.е. их надо загружать, разжигать, выводить на рабочий режим, далее рабочий цикл, потом останавливать, охлаждать, выгружать, снова загружать. Тягомотина одна, как следствие и производительность низкая. А конструктивно это всё горшки, реторты, да кастрюли.

Legat 05.07.2015 13:09

На всю эту кухонную посуду я уже несколько раз обращал внимание и переработчиков шин и иных пиролизников. А в ответ тишина. Что собственно, надо сделать? Надо спроектировать и изготовить опытную установку, которая работала бы в непрерывном режиме. Т.е. с одного конца загружается сырьё, а с другого вываливается готовый продукт. И так года 2-3. До остановки на ремонт. Вот это была бы настоящая пиролизная установка.

Legat 05.07.2015 14:30

Legat, Прототипы подобной установки существуют. Это различные виды горизонтальных. проходных, конвейерных и толкательных печей. Самых разных форм и размеров. Сейчас их для пиролиза почему-то не применяют. Есть печи, которые работают на газе, жидком топливе, электрические. У некоторых даже предусмотрены различные шлюзы на входе и выходе. Скорее всего, именно шлюзы и потребуют доработки. Есть печи с отбором и сжиганием газообразных продуктов из зоны нагрева. Это даже не прототип , а настоящий аналог. Если бы удалось приобрести такую печь и довести до нужных кондиций, то нелепость всяких реторт-кастрюлек для всех стала бы очевидной.

ecostrat 05.07.2015 23:34

Legat,
Непрерывные пиролизные установки существуют. Одна из них установка с вращающейся печью работает в Барселоне, другая установка с микроволновым пиролизом в Англии.
У нас в России есть производитель непрерывных установок, Безопасные Технологии, компания из Санкт-Петербурга. Я правда не видел их установку в работе, но они производят впечатление оснащенной и грамотной компании.

В том, что пиролиз низкопроизводителен и затратен, Вы правы. Процесс эндотермический. Для распада молекул нужно подводить теплоту и теплопередача играет главную роль в конструкции установки.
Вроде бы да, получающиеся газы можно сжигать и получать необходимую теплоту, но долго все происходит. Опять же теплопередача материалов важна.

Я к чему это, на мой взгляд, везде, где можно применить механическую переработку с использованием материала повторно по основному его назначению, этот способ предпочтителен и как правило более выгоден, чем термическая переработка, в которой теряются ценные свойства, теряется энергия, затраченная на производство материала.

Legat 06.07.2015 06:30

ecostrat, Коллега, про пиролизные установки непрерывного действия мне не было известно. Допускаю, что в некоторых частных случаях они имеют право на жизнь. В целом вы абсолютно правы насчет их характеристик, т.е. они посредственные. В большинстве случаев механическая переработка предпочтительнее.

hangen 06.07.2015 10:27

Пользователь ecostrat написал(а) 05.07.2015 23:34

Непрерывные пиролизные установки существуют.


А ещё можно скинуть покрышки в глубокую угольную шахту и взорвать там ядрёную бомбу. :21:
http://www.findpatent.ru/patent/217/2179346.html

utilizator2012 06.07.2015 14:34

hangen, Бла- бла- бла.
А Смагин делает и не знает, что они не существуют.
Хорошо не обращать внимания !


Всего записей: 22 | Показаны: [1 - 22]