Кто-нибудь сталкивался с практикой переработки компьютерных комплектующих? Интересно, какой способ считается наиболее эффективным
Vsevol, переработка электронного лома - актуальная проблема: компьютеры разбираются, измельчаются отдельные их части, отделяется металл (сортируется) - а дальше большая часть реализуется как вторичное сырье.
Vsevol,
Если отталкиваться от мировой практики, то в первую очередь старые компьютеры принимаются за плату (платит сдающий, как правило в размере транспортных расходов, т.к. выбрасывать в общий контейнер с ТБО электронику запрещено). Затем из старых компьютеров извлекаются годные детали и реализуются на рынке или собираются рабочие компьютеры и реализуются на благотворительные цели (школам, некоммерческим организациям и даже отправляются в третьи страны, в том числе и в Россию). И уж в последнюю очередь негодные части идут в переработку - разборка, сортировка, измельчение, обогащение.
masel, может быть, не точно выразился, но под разборкой понималось разбор компьютеров на составляющие, извлечение представляющих коммерческий интерес деталей. А что вы имеете ввиду под обогащением? Это связано с металлом?
Просмотрела все. В основном речь идет о переработке аккумуляторов, компьютеров.
А вот как насчет мобильных телефонов, зарядных устройств, да и просто бытовой техники?
Знаю, что в "Промотходах" этим занимаются.
А где-либо еще осуществляется прием этого добра?
И есть ли у в России вообще практика приема мобилок и т.д. за деньги? т.е. чтобы платили за то, что сдают ненужную технику в утиль, например, как за бутылки, алюминиевые банки.
Ведь там масса всяких ценных элементов.
zava,
"Масса ценных компонентов" - это настолько размытое понятие, что оперировать им просто опасно. В морской воде тоже масса ценных компонетов (золото, платина, ниобий, таллий и пр.)
Есть такое понятие - экономическая доступность вторичных ресурсов. Так вот, когда ресурс экономически недоступен, госудаство формирует такое законодательство, при котором они становяться "экономически доступные". Пример тому, проект закона "О вторичных материальных ресурса" http://www.waste.ru/modules/documents/item.php?itemid=175
Что касается исправных б/у "мобилок", то на каждом радиорынке есть такая палатка, где их скупают и продают.
masel, это все понятно, что б/у мобилки на рынке скупают, но покупают-то они рабочие аппараты.
А что делать если техника умерла?
Компьютеры принимают на том же Савеловском, НО опять же при условии их относительной работоспособности.
А в отношении "ценных элементов" я имела в виду всякие микросхемы, которые еще работают и могут быть полезны.
zava,
"всякие микросхемы" тебуют демонтажа, при котором можно их повредить, по этому пути уже никто не идет, да и "ценность" таких деталей слишком мала.
Не думаю, что кто-либо будет скупать неисправные мобильники и компьютеры, т.к. ценности они не представляют (как в случае с морской водой). Я понимаю, что многие считают, что если бы это барахло кто-то бы скупал, то и проблем бы небыло. Только всему есть границы. Если в всем мире это невыгодно, почему в России это должно приносить прибыль?
zava,
В современной электронике не может быть "масса ценных элементов", иначе бы она, новая и исправная, не стоила бы так дешево (я имею ввиду себестоимость, которую мы можем наблюдать, когда модели, например, мобильников, устаревают и начинают продаваться в разы дешевле первой цены). В современной электронике ценна только технология и сложнейшая внутренняя структура (ноу-хау разработчиков). Применения же дорогостоящих элементов, например редких металлов, проектировщики стараются максимально избежать. И это у них получается.
Я думаю, отдельные части испорченной техники можно продать только после рассортировки. Скажем, нередко можно заметить обьявления о скупке некоторые типов кондесаторов. Если не ошибаюсь, особенно ценны танталовые, особенно старые-советские. Но новые тоже могут скупать. Как мне рассказывали, они теперь выделяются цветом оболочки - - ярко оранжевой, вместо обычной (для других кондесаторов) голубой. Думаю, работники мастерских, имеющие связи со скупщиками, разбирая негодную или списанную технику и хорошо понимая, что и где ценное можно найти, запросто способны сноровисто выкусывать с электронных плат нужные детали кусачками. Если они достаточно крупные и легко доступные.
А вот что бы кто-то специально скупал несортированный лом бытовой техники, с целью такой ручной сортировки (и далее переработки) - это врядли....
В мобильниках, скажем, тоже есть микрограммы
тантала, и на разъемах компьютерных плат можно найти микронные слои золота, но извлечь его, наверное действительно не выгоднее, чем из морской воды.
P.S. Есть универсальный, хотя и нелегкий способ найти, кому нужно вторсырье. Свяжитесь с поставщиками оборудования для переработки нужно сырья. Например микросхем, радиодеталей и электронных компонентов. И попросите дать координаты фирм в Вашем регионе, кому подобное оборудование было продано. Если, конечно, оно вообще было продано...
А, может быть, все-таки есть смысл "утилизировать" компьютерное б/у железо...
Да...
Элементарная разборка....
Стекло, пластмасса, металл (даже и цветной), платы с компонентами (опять же пластмасса, припой и пр. металлы в виде печатных проводников и радиаторов).
Да, несколько убыточно...
С точки зрения затратности.
А, сколько этого б/у в бюджетных конторах скопилось...
А, чиновники боятся брать ответственность по выбрасыванию этого барахла в мусорные контейнеры....
Экологи сразу им на несколько десятков тыщ штраф выставят... И еще "фитиль" вставят.
А, им это нужно?
Поэтому кто-то должен квалифицированно это дело "утилизировать"...
И, по бумагам и реально....
Бюджет платит....
31415926,
Иван, поясните, что Вы предлагаете под утилизацией, да еще взятой в кавычки?
Первое сообщение в этой теме было про переработку, а я не раз сталкивался с ситуацией, когда под словами "утилизация" (в переводе - "употребление с пользой") и "перерабока" люди имели ввиду разные вещи. Иногда даже на сайтах материалы разносят в разные разделы. Тут вот, "про утилизацию", а там вон "про переработку".
VladimirN, вот главная беда наших соотечественников то, что они не могут понять элементарных вещей.
Термин "утилизация отходов" включает в себя понятие "переработка отходов".
Вы совершенно правы в том, что утилизация - это употребление с пользой. У нас же воспринимают это исключительно как однокоренное слово "утиль".
VladimirN,
На термины есть ГОСТ 30772-2001.
gordi,
Согласно ГОСТ 30772-2001:
5.33 переработка отходов: Деятельность, связанная с выполнением технологических процессов по обращению с отходами для обеспечения повторного использования в народном хозяйстве полученных сырья, энергии, изделий и материалов.
5.38 утилизация отходов: Деятельность, связанная с использованием отходов на этапах их технологического цикла, и/или обеспечение повторного (вторичного) использования или переработки списанных изделий.
masel,
Поясните пожалуйста на примере. Стоит, например установка, в которую засыпают ПЭТ-бутылки, а получают из нее очищенный ПЭТ-гранулят. Это установка только по переработке, или и по утилизации тоже?
masel, я могу ошибаться, но есть такие трактовки: "Утилизация отходов - вовлечение отходов в новые технологические циклы, использование в полезных целях", "Утилизация бытовых отходов - извлечение из бытовых отходов ценных и негорючих компонентов с последующим сжиганием или сбраживанием органических веществ для получения энергии и сырья для производства стройматериалов, компостов и т.п.", "Переработка отходов - получение дополнительной готовой продукции по определенной технологии с использованием отходов в качестве сырья"и многое другое.
Например, мусоросжигание можно назвать термической утилизацией отходов, сюда трудно применить термическая переработка отходов. Получается, что "утилизация" более обширное понятие, чем "переработка"? Или я заблуждаюсь?
Ваши трактовки добавляют ясности, но ограничивают переработку получением только "дополнительной готовой продукции". Гранулят - это готовый продукт или еще нет? А цемент?
P.S. А вообще какое-то буквоедство получается. Законодатели и разработчики нормативов наверное любят пережевывать подобные дефиниции, но нормальным людям это кажется сознательным напусканием тумана. А вель должно быть наоборот - определения терминов в ГОСТе должны четко разъяснять все неясности.
VladimirN,
Если всё валить в кучу, то всякое может быть. Нельзя суть вырывать из контекста, это не тот случай как с "Недорослем" Фонвизина.
Лично я против использования термина "утилизация", это кстати, есть в ГОСТе 25916-83. Это ГОСТ не отменен, но упомянутый ГОСТ 30772-2001, как более свежий, главнее. Хотя есть тонкости...
Например, сложившаяся отраслевая терминология. В чем, например, была ценность латинского языка? В однозначности! Любой ученый понимал другого однозначно. Не было трудностей перевода.
Если профессионалы употребляют одну терминологию, а дилетанты другую - это всего лишь показывает кто есть кто. Однако в век информационно взрыва, любой дилетант может написать статью или даже книгу, а дальше больше... И пошли гулять всякие "перлы". А потом серьезные люди начинают серьезно обсуждать что и как называть...
Я употребляю слово "утилизация", когда дугого слова не подобрать.
А обсуждать термины - это занятие неблагодарное.
|
Это вы уже начинаете копать сам термин "переработка". Я бы не стал так углубляться, но скажу пару слов.
Переработка - технологический процесс, где на входе и выходе - различные продукты. Как правило, сырьё - продукт. "Де юре" у сырья и продукта должны быть разные коды по классификатору продукции. А есть еще "полупродукт" и "полуфабрикат"... Иногда оценивает факт добавленной стоимости...
Термины в контексте - вот песня! Это как игра в азартные игры.
|
Без этого не было бы так интересно. Море оно тоже не удобное для переправы, доплывает решительный, умный, опытный...
gordi,
Верно, "утилизация" более широкое понятие, чем "переработка". Как "сельское хозяйство" и "плодоводство".
Кстати говоря... Разговор далеко ушел от первого вопроса, а между тем, мне попалось на глаза обьявление:
---
Покупаем компьютерный лом
Старые материнские и др. платы, процессоры, ж.диски, блоки питания, платы от мониторов и принтеров, дисководы, старые сотовые телефоны, кабели и др., электронный лом.
Цена: твердая цена
Контакт : Email
Локализация: Киев Украина.
----
Емейл не сообщаю - кто хочет, быстро найдет его и само обьявление Гуглом. Но интересно, что в "свойствах" автора обьявления, если кликнуть по его имени, имени-фамилии нет, но есть ссылка на польский сайт http://www.synergis.pl занимающийся этой самой скупкой электронного лома (и других разных вещей). До Москвы эти поляки видимо еще не добрались...
Возможно, цены они платят символические, но в любом случае - все-таки деньги дают, а не берут. Хорошо бы узнать, что они с принятым железом делают... Из компьютерного "жесткого диска" никаких деталей для вторичного использования не выпаяешь...
VladimirN,
Они работают в рамках директивы WEEE, а это уже совсем другой расклад. А делают они всё как все. Разбирают и сортируют.
masel,
Т.е. WEEE обеспечивает некие механизмы (налоговые?), делающие переработку электролома настолько выгодной, что его можно скупать?
Это обьявление я нашел на Вашем сайте, и там явно указано, что скупка идет у киевских и прочих украинских сдатчиков. А директива WEEE, как я понимаю, это требование к производителям и переработчикам Евросоюза (возлагающая ответственность за переработку и утилизацию отходов бытовой электроники на производителя).
Украина еще не вошла в ЕС. Зачем польской фирме-переработчику тратить деньги на скупку украинского электролома?
VladimirN,
Ой я только впервые прочитал эту тему, и чтобы быть в курсе не подскажите мне , что значит WEEE? Очень уж интересно стало
DEGEN,
Директива WEEE - Waste from Electrical and Electronic Equipment. Возлагает отвественность за переработку и утилизацию отходов бытовой электроники, содержащих элементы Pb, Hg, Cd, Cr6+, РВВ, РВDE и Cl - на производителя этой электроники.
Это если вкратце. А подробнее - надо идти на сайт брюссельских бюрократов или каких-нибудь продвинутых экологов. Или просто копать Гуглом.
VladimirN,
Как я понимаю эта директива дейтсвует в европе. а у нас в Росии это действует??? что-то т яесли често сомневаюсь что у нас такое действует или я неправ???
DEGEN,
Да, пока Россия не в ЕС, эта директива ее не касается. Да и внутри ЕС с исполнением обще-европейских норм не все гладко. Сплошь и рядом Еврокомиссия что-то указывает, а национальные правительства не спешат исполнять...
VladimirN,
Да, если уж в европе не так все гладко. так у нас и подавно было бы!!!
Хотя в принципе задумка хорошая, вот бы что то похожее у нас сделать, но я думаю это не пройдет
Занимаюсь переработкой оргтехники. Скупаю технику и перерабатываю. Если кто не знает куда деть оргтехнику пишите на мыло waip@mail.ru Обсудим все детали.