btishin, Вы, Борис, не указали своего отчества, и это заставляет меня испытывать чувство неловкости при обращении к Вам . Ну да речь не о том. Вы "топите" идею. Смутно она витает в воздухе уже почти столетие. Вызрела и хоть как то сформулирована в цикле работ (См.Google ---Новая "ЭРА" Николая Егина), и мне есть чем её дополнить. А выговориться меня заставило именно то обстоятельство, что Вы, сумев очистить продукт от примесей, которые очень мешают в данном случае, стали им печь топить. Собственно это чувство неловкости я испытываю всякий раз, когда в солнечном Израиле для разложения б/у автопокрышек используют не солнечную энергию, а ассигнации. Достаточно взять тепловые трубы, которые "холодным" концом ввести в "реакторную" зону, а нагревать (во избежании аббляции материала конструкции) сфокусированным потоком света,но через теплопроводящую "засыпку" (с прозрачным иллюминатором) и под грудой шин температуру можно поднять...даи без труб можно!
Mashkov, Здравствуйте, Олег Александрович! В предыдущем сообщении, я упомянул о технологии «пиролизной деструкции», г. Гнедовского О.Д. (ЧП «Фарах», Днепропетровск, Украина), включающей на «новые прорывные решения» термохимической переработке ТБО. Хотелось бы узнать Ваше мнение и мнение других участников Форума, по поводу декларируемой технологии. Сведения представлены на следующих страницах:
http:// www destructor.dp.ua/ и www.mlad.com.ua
Часть информационных материалов любезно предоставлено мне организаторами выставки в Сокольниках. С моей точки зрения, данное предложение является компиляцией отдельных статей, методик и
личных фантазий авторов. В частности размах переработки – 300 тн/сутки, при использовании паротермической деструкции (в сочетании с прямым обогревом газом-теплоносителем). С удивлением обнаружил, что в описаниях используются терминология, выражения и, даже, целые обороты речи из моей личной переписки с некоторыми днепропетровскими корреспондентами (!!). Впрочем, при внимательном прочтении, многие участники Форума могут найти и собственные специфические выражения. Так - то! Что Вы знаете об этих новациях?
Относительно «высокопроизводительной технологии» переработки органического сырья, представленной (на определенных условиях) московско- петербуржскими коллегами, сообщаю следующее:
- На первой ступенипроцесса формируется «рабочее тело» - тепловой поток синтез-газа. Синтез-газ образуется в экзотермической реакции из перерабатываемого сырья в реакторе оригинальной конструкции. При введении стоппер – реагентов, температура снижается с 1200оС до 450-500 и «рабочее тело» поступает в реактор ТХД, куда, одновременно, подается предварительно подогретое сырье, измельченное до фр. > 10мм.
- ТХД-блок выполняется в виде реактора кипящего слоя (КС или ЦКС). Температура в реакторе равномерно распределена по объему, что позволяет увеличить скорость процесса многократно. Естественно, после реактора ЦС или ЦКС устроены эффективные горячие сепараторы, статического и центробежного типа. Так что пылеобразные частицы удаляются на 90-95%. Остатки «отбиваются» на скрубберах. Основная часть конденсирующихся продуктов осаждается в линии ступенчатого разделения ( фракционирующее устройство).
- Поток разбавленного (в т.ч. газовым бензином) синтез – газа перерабатывается в дизельный конденсат в каталитическом реакторе.
Наше общение выявила, к обоюдному удовлетворению, сходство и взаимную дополняемость технических решений. Возможно, эти разработки можно будет использовать и в Вашей технологии, если я правильно понимаю ее технические аспекты.
Далее, основным продуктом процесса является дизтопливо летнего типа, если перерабатывается древесное сырье и торф. Характеристики дизтоплива у меня только на бумажном носителе, пришлю их вместе с фото опытного образца установки Вам в адрес.
О производительности: опытная установка работала со скоростью 1кг/сек (до 3,6 тн/час), расчет показывает возможность увеличения скорости подачи сырья до 6 кг/сек. В.Л.
По закону жанра, Олег Александрович должен бы обматерить "фараховцев", но помятуя о его сугубой интеллигентности, этого мы врядли дождёмся.
Я вот долго ржал увидав чудо: "низкопиролитический реактор непрерывного действия".
А вот на сайте "младовцев" ничего по теме не нашёл...
Может есть прямая ссылка?
Всем привет! У китайцев есть технология = вырезатель посадочного кольца + нарезатель на ленты + измельчитель лент в куски + измельчитель в порошок-гранулу (до 1,6 мм) + разделитель корда и резины. У меня есть видео подробное - вроде все просто. И прислал мне его знакомый из Китая. Но хочу узнать - кто-нить о данной технологии знает что-то? Если хорошая гранула то в китае можно найти пресса для автоковриков например. Но как узнать хорошо ли оборудование. Но оно точно простое.
hangen, Нужную подборку перешлю Вам в адрес- прислали коллеги сиз Украине. А вот ,по поводу,"законов жанра"-Вы не могли бы разъяснить ход ВАших рассуждений.
"низкопиролитический реактор непрерывного действия"? Любопатно. Действительно, "Ну имена нынче пошли, Антенна, например" (Ц.Чапаев)
В.Л.
shvili2002, По поводу китайского оборудования, его качества, читайте в этом же разделе Форума, в его самом начале. В.Л.
barsarlug, Здравствуйте, Владимир Петрович!
Цитата: "Вы, Борис, не указали своего отчества, и это заставляет меня испытывать чувство неловкости при обращении к Вам."
Напрасно все хорошо, но если Вам будет удобнее, то зовут моего отца - Аркадий.
Цитата: "Вызрела и хоть как то сформулирована в цикле работ (См.Google ---Новая "ЭРА" Николая Егина), и мне есть чем её дополнить".
Спасибо, посмотрел и даже нашел патент Николая Егина от 1994 года. Очень интересно, но есть вопросы и о них в другой раз. Особенно впечатлило, что автору удалось понизить температуру реакции, за счет использования катализаторов (смеси цинка с сурьмой).
Цитата: "...что Вы, сумев очистить продукт от примесей, которые очень мешают в данном случае, стали им печь топить.
Владимир Петрович, к моему сожалению, мы еще не топим печь пирокарбоном, а находимся на стадии обсуждения, чем топить. Пока только, почти закончили строительство pilot установки, две горелки в ней работают на солярке, а также не плохо горят и на нашем пиролизате, полученного из покрышек.
Цитата: "Собственно это чувство неловкости я испытываю всякий раз, когда в солнечном Израиле для разложения б/у автопокрышек используют не солнечную энергию, а ассигнации."
Хотя, один из участников этого форума, авторитетно заявил, что в Израиль были поставки дюжины(+-), орских изделий №2, лично мне об этом ничего не известно. Поэтому по моим данным, пока нет в Израиле установок пиролитического разложения б/у автопокрышек, где топят ассигнациями.
А на счет солнечной энергии Вы абсолютно правы, только нам сейчас кажется, что выгоднее будет топить пирокарбоном, который мы пока не знаем кому продавать в нашей солнечной стране, даже и очищенный.
btishin, Что ж, Брис Аркадьевич, спасибо и здравствуйте! Упоминание о Хайфе меня не могло ни сбить с толку, но и это ничего. Откровенно говоря, использовать ваш (очищенный) пироуглерод для автодвмгателей затея почти равноценная применению для этих целей бриллиантов --- они ведь тоже из графита, но даже растопка из дров им, что ни говори "в подмётки не годится".Намерение же продавать их Вы донесите до участников " Съезда" намеченного на декабрь с.г. --- я имею ввиду спецов в сфере нанотехнологий. Покупатели найдутся, ибо сырьё для массового производства нанотрубок из графита будет востребовано.
barsarlug, Здравствуйте, Владимир Петрович!
Спасибо за Ваши комментарии и предложения. Хочу чтобы Вы меня правильно поняли, пиролиз не основной вид нашей деятельности, у меня и моих коллег катастрофически не хватает время охватить и проверить все идеи, которые крутятся в наших головах. Лично меня сильно огорчает, как мы так медленно строим свою вторую полностью автоматическую, демонстрационную pilot установку. Поэтому, решили на первом этапе сконцентрироваться на реализации жидких продуктов пиролиза, тем более на них есть неплохой спрос на нашем внутреннем рынке. Мы хорошо понимаем, что пирокарбон имеет большой коммерческий потенциал, скорее всего больший, чем жидкий пиролизат. Об этом говорит, то что многие американские фирмы уже сейчас предлагают установки, где основная прибыль именно от пирокарбона. В будущем, мы обязательно планируем заняться этим, и если у Вас будет желание, то с радостью будем готовы к сотрудничеству.
С уважением Борис
lidor,
Доброе утро,Владимир Алексеевич
1.О ЧП "Фарах" не слышал, с работами г-на Гнедовского не знаком.
2.По представленной Вами информации понял, что и Фарах и "питерско-московский" ученый альянс предлагает переработку ТБО любого вида, в связи с чем я заявляю , что имею к этим программам нейтральное мнение,ждем-с!.То что имеются люди , кот. могут , как им кажется,без ущерба для окр.среды перерабатывать любые типы ТБО во вторичные ресурсы, это хорошо.Но я склонен думать, что "все уже украдено до нас".Косвенным подтверждением этому служит иллюстрация:стоит только сделать полунамек на Форуме на ту или иную технологию,идею,как форумчане , ну по-крайней мере, некоторые из них , заявляют:"плавали,знаем,патент Румпель-Мендельсона №ХХХ от одна тыщща восемьсот пятого года".Как тогда мне откоммнетировать провал Альфакат-программы переработки ТБО?
3.Фараховский сайт прочитал "от корки до корки".Правда там между корками-всего-то три странички.И на том спасибо.Честно говоря, не понятно,как автор идеи найдет инвестора на 30 000 килоевро имея только бумажный расчет.Эвон, даже господин дык-дык-дык-Якубович, объявивший намедни на форуме рекламную паузу, и тот вначале,дык-дык-дык, соорудил бочку на 160 кг /сутки, а уж после этого заговорил о, дык-дык-дык-перевод каретки,миллионах тонн.дык-дык-дык
Да и в бумагах фараховских меня , честно говоря,пугают "доказательства будущей правоты"(ц) в виде графиков,декларирующих устойчивую "прибыль" до (-)10 миллионов гривень в год при невыходе производительности до неких минимальных параметров производительности переработки. Хотя люди считали, наверное, прикидывали и то что они правдиво заявляют о возможных серьезных проблемах все-таки делает им честь.
4.За 3-D схему оборудования реактора пиролиза ТБО на КС/ЦКС спасибо конечно.Неплохо бы еще узнать, что скрывается за цифрами от 1 до ХХ, которыми обозначены объемные цилиндрические формы , изображенные на схеме,составляющие данную технологию (канцелярский стол можно не расшифровывать ).Да ! И еще меня поразила производительность в 1 кг/сек.Все-таки авторы позиционируют свой агрегат как пилотный, а тут такое...90 тонн в сутки!Извините, что тогда назвать промышленным образцом, и надо ли его делать , если уже есть такой "пилот"?Ну , на самом деле,цифра в 1 кг/сек меня не удивляет, все-таки разговор идет о реакторе сверхбыстрого пиролиза на ЦКС.Просто Вы упомянули,что теплоноситель- синтез газ.Чуствую,щас меня понесет...Все,текУ по древу :
Если теплоноситель-газ, а не твердое тело, напр. кварц. песок как в традиционном реакторе на КС/ЦКС или, на худой конец, металлическая дробь (шары,как предложил однажды один из участников форума, имени которого я обещал здесь более не упоминать )... Тогда этого газа должно быть много.Учитывая кинетику теплообмена, (как приращение температур, так и условия теплопередачи от газа к тв. телу)этого газа должно вырабатываться .... тысячи нм3/час.Возникает вопрос: ладно, сам газогенератор, его размер и мощность, но переферийное оборудование, например газодувка (высокотемпературная?) на несколько тысяч кубов или, пуще того компрессор.Даже на 1000 кубов/час такой агрегат займет целый вагон и будет весить тонн 5.Не хилый "пилотик"!Может я сгущаю краски, все-таки информация у меня обрывочная и строго отдозированная (Вами ). Но , честно говоря,идея ЦКС/КС мне очень нравится, как и любая другая идея ускорения процесса пиролитических реакций, например , за счет (псевдо)термо-ожижения а-ля Таманно ( я помню Вашу мысль, что жидкость-растворитель там не столько "ожижает", сколько эффективно подводит тепло для традиционной деструкции), или на худой конец-пиролиз прямого нагрева.Так как эти методы на сегодня- наверное, единственные из доступных эффективных.О косвенном нагреве в бочке,когда сырье "киснет" по 8-10 часов, всерьез не говорю.Не то качество.Хотя во время войны (не дай Бог, конечно), как генератор ОВ для начинки химоружия бочечный косвенник сгодится,наверное.
С уважением
Машков О.А.
btishin, Хорошо, если в идеях нет недостатка? Я устал ждать санкции из института патентоведения с разрешением о допуске к Базе Данных (патентный поиск провести нужно). По 2-4- раза в день тычусь в почту, всё оплатил, что нужно --- отправил, но...тормоза!
Mashkov, Здравствуйте, Олег Александрович!
Цитата: "(шары, как предложил однажды один из участников форума, имени которого я обещал здесь более не упоминать)..."
Все, больше не могу, сдаюсь! Вы свободны от данного мне обещания!
barsarlug, Здравствуйте, Владимир Петрович!
Цитата: "Я устал ждать санкции из института патентоведения с разрешением о допуске к Базе Данных (патентный поиск провести нужно). По 2-4- раза в день тычусь в почту, всё оплатил, что нужно --- отправил, но...тормоза!"
Не совсем понял Вас, почему нужно платить за допуск. В сети есть сайты, где это можно сделать и бесплатно. Вот один для примера: http://ep.espacenet.com/?locale=EN_ep