solidwaste.ru >> Форумы >> Переработка отходов >>

Переработка отработанных шин

(страница 57)

osipov 15.07.2008 23:06

sibecco_ru,
Вы, когда-нибудь работали на пиролизной установке ? Сколько прдуктов пиролиза Вы видели вналичие в одном месте (объем или масса)?
P. S. По нормам ПДД движущийся трактор МТЗ наносит намного больше вреда (как визуально, так и фактически), чем пиролизная установка с суточной переработкой в 2-3 тонн. А продукты пиролиза имеют вполне реальное потребление , даже в виде такого дикого полуфабриката. (Еще лет 10 назад Вы бы не продали ни одного кг масла сливочного на растительной основе , а сейчас им завалены все прилавки )

slav 15.07.2008 23:50

Люди помогите!!!Нахожусь в стадии поиска установки.Надо что бы из резины больше выдавала газа.Что бы использовать его в газопоршневых генераторах на выработку эл.энергии.Может посоветуете кто делает установки (20 тонн в сутки ) более реальные,работающие в непрерывном режиме?Излазил весь и-нет и не могу прийти к решению.Многим пишу маилы,так вообще не отвечают.Обидно как-то.Зачем тогда вообще предлагать и адрес оставлять?Может я задаю неудобные вопросы?Типа где можно увидеть работающие установки и с людьми поговорить?Короче прошу помощи,у Вас я вижу тут не плохая солидарность.С Уважением.Вяч.

AlexMc 16.07.2008 01:20

Знакомый вопрос. Пытался решить : нужна была автономность установки по электричеству. А оказалось совсем не все так просто.
Основная проблема - состав газа. Почему ? Поехали разбираться.
Газ, который имеем на выходе реактора, содержит, кроме низших углеводородов, еще и высшие углеводороды, меркаптаны, окислы серы, азота, углерода, угарный газ, водород, кислород, азот.
Для стабильной работы газопоршневого двигателя необходимо, чтобы метан+ пропан+бутан и их гомологи составляли не меньше 55 % молярной смеси. Более того, все, как один, производители требуют, чтобы содержание серы и ее соединений не превышало в газе 0.2 %. Вы себе представляете, во что обойдется блок, чистящий технологический газ от серы, СО и СО2 до приемлемой чистоты ? При расходе около 100 нм3/ч стоимость оборудования с промывкой метилдиэтаноламином - около 80 тысяч евров. Есть катализаторы и поэффективнее, чем МДЭА, но его бы хватило. Но оборудование..... Это Вам не выброс от серы почистить, тут задача на порядок сложнее и соответствие оборудования ATEX II ( это для начала )
Но это пол проблемы.
А вот вторая половина : какой способ нагрева Вы хотите использовать для пиролиза - прямой или косвенный. Обьясняю : при прямом у Вас работает горелка ( горелки ) на технологическом газе, чтобы нагревать резину. соотношение газ : воздух примерно 1 : 4.5 или даже до 1 :3.5, если Вы используете обогащенный кислородом воздух. То есть Вы вбрасываете в реактор балласт. Хуже того, если Вы возьмете горелки на мазуте, то там соотношение будет уже 1 : 11. И жидкотопливные горелки, между прочим, работают на малом избытке кислорода : процента 3-4, чтобы топливо лучше сгорало, копоти не было. Балласта то поболе образуется, разумеете, батенька ? То есть расти содержание СО и СО2 будет, да и азот ( его ж в воздухе 71 % ) подрастет. Ну и на закуску - водород. Его тоже очень не любят производители, ни газогенераторщики, ни турбогенераторщики.
Мы с месяц переписывались с различными поставщиками. Единственные, кто готов был говорить о устройстве ( газогенераторе ) , были Чехи ( Тедом ). Но и там было столько камней... Плюнули.
На косвенном нагреве, кстати, балласта будет несравнимо меньше ( о, какой бальзам на уши Суслову ), но... Оно всегда одно. Слабая теплопередача. А для увеличения именно низших углеводородов - температурку то поднимать придется.

Исходя из вышесказанного - рекомендация. Ищите способы, максимально приближающие конечную жидкую фракцию к печному топливу по кислотности ( анализ на медной пластинке ), по вязкости, точке вспышки, цетановому и анилиновому числу.Только заранее могу сказать : на территории бывшего Союза можете не искать. Не найдете.
На данный момент отсутствует как класс.
А если на мировом рынке и сыщется - стоить будет очень и очень дорого, за хорошо за миллион в вечнозеленой валюте из страны сурка. Так вот на таком топливе смогут работать дизель-генераторные установки. Расход у них около 21 кг ( это не описка ) в час на 100 кВт при цене под полтинник евров. Дешевле, кстати, чем газогенераторные, правда и ресурс у топливных меньше. И еще. Где есть электричество ( ну, кроме Москвы с областью, и Питера с областью ) - дешевле протянуть кабель и подстанцию поставить. Просчитано, в России цена за кВт еще пока мала.
Извиняйте, ежели испортил настроение, но : Лучше горькая, но правда, чем приятная, но лесть.

slav 16.07.2008 09:01

Спасибо Алекс!Дело в том что установка должна поехать в Польшу.А у них эл. дорогое,так что подключиться не удастся.А теперь и вообще не знаю что делать.Каждый производитель обещает золотые горы,а на деле выходит что все врут.Я готов поставить даже катализатор БиМТ,что бы получать нормальное топливо,но Новосибирск ничего не отвечает,писал уже к ним.Понимаю что надо купить лицензию на использование,но надо знать сколько платить.Молчат.Я готов выложить до 700-800 тыс.гринов.Только что бы всё работало.

slav 16.07.2008 09:14

Какой нагрев?Да мне только бы работало нормально и эл. давало.Но я вижу что это всё дальше уходит в мечты.Читал ещё о способе с растворителями.По моему =ТАМАННО=.Что на этог скажете?К стати ,писал г. Шафоростову,очень хвалит свою установку (как каждый производитель),а вот отзывов о нём нигде не читал.Вроде бы всё у него работает,и учёные дают положительные ответы.Так же =ЭКОШИНА= вроде бы довела установку до ума.Помучались правда,но говорят работает.Надо бы поехать посмотреть.Только что увидишь без анализов?

mif_v 16.07.2008 12:09

Кто-то слышал о компании "ЛесДорЗапчасть"? Что Вы можете сказать о ней плохого и хорошего? Как давно они на этом рынке?
Пишите на: mif_v@mail.ru

AlexMc 16.07.2008 12:26

По установкам : постараюсь объяснить еще раз. Олег ( Экошина ) из всех о ком я слышал и видел, ближе всего к промышленному образцу.Но у него еще не готов ряд блоков : по очистке на выхлоп, по очистке пирокарбона. К тому же он, как хороший инженер и производственник ( довольно редкое сочетание в наше время ) будет долизывать ее до стабильного процесса еще как минимум полгода. Это о его новом оборудовании.
Для Польши если будете покупать - имейте ввиду, без серьезных замеров по экологии даже не думайте, возьмите нормы ЕС для мусоросжигающих заводов и проверяйте по ним. Иначе здорово влетите.
Мне на настоящий момент не известны ГОТОВЫЕ образцы оборудования, соответствующие нормам ЕС по выбросам ( а без этого установить не дадут ) и выдающие продукт, хотя бы сопоставимый по качеству с печным топливом, и при этом ценой до полутора миллионов долларов США.
Если кто-то обещает, что есть - езжайте к производителю, берите нормы по ЕС выбросам, делайте на месте анализ. Если произойдет чудо - тогда начинайте говорить о качестве топлива.
По электричеству : у нас ( Латвия ) затраты на 100 кВт\ч получаются примерно 10 евроцентов за кВт. Это сопоставимо с затратами при выработке электричества из жидкого топлива ( не забывайте про амортизацию, затраты на смену масла и очередные техобслуживания ). Так что не заморачивайтесь с электричеством, ищите производителя.
P.S. наш комплекс будет готов к продажам не раньше апреля -мая следующего года, но по цене Вы, боюсь не попадаете. Оборудование изначально затачивается под ЕС. Процесс у нас начат, но строительство и отладка займут очень много времени.
Так что удачи в поисках.

barsarlug 17.07.2008 18:37

AlexMc, Чуть раньше Вы обмолвились о проблемах эксплуотации двмгателя отходящими от установки газами в связи с их загрязнённостью. В России ООО ИИЦ "Стирлинг-технологии" единственная фирма, которая, как хотелось бы надеяться, может помочь с поставками двигателя внешнего сгорания. А такому двигателю безразлично какое Вы можите предложить ему топливо.Так что Ваше стремление к автономизации от электросетей вполне может быть технически обеспечено.

AlexMc 17.07.2008 21:51

Когда я искал источник автономной электроэнергии, даже более конкретно, источник который в состоянии вращать генератор на 100 кВт, все мои запросы повисали в воздухе или назывались цифры, словно я организую заброску 100 кг груза на орбиту земли. Если цифры были реальны - другая проблема. Или значительно меньше - до 20 кВт, или значительно больше - этак с 300-400 кВт.
Двигатель Стирлинга рассматривал, но единственный реальный образец щупал в Германии. Та же проблема : 5 кВт электричества и 20 кВт тепловой мощности. Принцип хорош, реализаций не видно.

slav 18.07.2008 00:06

AlexMc, Грустно всё это слышать.Спасибо за ответ.Скиньте мне,Алекс,свой мэйл,я Вам скину то что я наковырял в нете.Может там найдётся что-нибудь?Для Вас,для меня.

AlexMc 18.07.2008 01:22

Мой майл - alexmc@apollo.lv
За предложение спасибо, но по себе - уже давно со всем определились и потихоньку собираем. Будут вопросы - не стесняйтесь, спрашивайте.
Если будет в моих силах - отвечу

IT45 18.07.2008 11:19

Пользователь AlexMc написал(а) 18.07.2008 01:22
Мой майл - alexmc@apollo.lv
За предложение спасибо, но по себе - уже давно со всем определились и потихоньку собираем. Будут вопросы - не стесняйтесь, спрашивайте.
Если будет в моих силах - отвечу


AlexMc я человек новый на форуме, но регулярно его просматриваю, если вы уже определились, подскажите, на чем остановились по установкам, а то я стою перед той же делемой, что выбрать.

IT45 18.07.2008 11:39

Олег Александрович, на Вашем сайте(Экошина) есть объявление о продаже установки пиролиза Вашего производства.Прокоментируйте пожалуйста что это.
Олег.


Всего записей: 4176 | Показаны: [729 - 741]

Страницы: ...  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  ...