Mashkov,Здравствуйте, Олег Александрович!
Впечатлился Вашей работой, Саша рассказал и показал установку. Молодцы! Есть куча вопросов, но это потом...
Насчет перегонки из реторты, я полностью с Вами согласен, что нужно работать с соблюдением норм безопасности: перед началом работы, должна быть проверка на герметичность ("опрессовка" или вакуумтест), обязательна работа в инертной атмосфере и т.д. Если "не включать голову", то можно и скороварку или чайник взорвать.
suslovm, Здравствуйте, Михаил Борисович!
Цитата: Кстати давал Ваши координаты Виктору Зуеву из Иерусалима, Skype Ваш, сказал что Вы также занимаетесь данной темой...у него идея установки оборудования по моей схеме...
Было бы очень интересно познакомится с ним. Если он также заинтересован, вот мои полные координаты:
Dr. Boris Tishin
Pilot & Production Manager
FineTech Pharmaceuticals Ltd.
33 Hanarkissim St., Science Park “Nesharim”,
Nesher 36601, Israel
Tel: +972-4-8308718
Tel: +972-52-4498261 (cell)
Fax: +972-4-8214940
btishin@finetechlab.com
Цитата: Продувать углекислым газом... Но углекислый газ дает и интересные дополнительные реакции, как показала практика- очистка углерода от запаха и чтото вроде активации, данные Балуцкого...он использует эту схему...
Я не знаком с работой г. Балуцкого, но у меня вызывает сомнения, что при температуре в реторте 400 – 500°C в атмосфере СО2, будет протекать активация black carbon. Этот процесс ведут при температуре 800 – 1000°C и размер у carbon – до 100 mesh. Примите еще во внимание тот факт, что Вы ведете низко температурный пиролиз и все поры углерода забиты остаточной органикой, что сильно препятствует процессу активации. Могу предложить следующее: к раскаленному углероду добавляйте вначале дозировано кислород, при этом остаточная органика и часть углерода выгорит, давая СО2 (нет необходимости греть реторту до сумасшедших температур), это приведет к значительной активации black carbon и к полному отсутствию запаха.
PS
Кстати, если у Вас еще есть интерес к разгонки из реторты, то для этой цели можно сделать специальную реторту, и делать разгонку под вакуумом с низким уровнем ее заполнения. Это будет дешевле и безопасней (не нужна высокая температура).
Ну да конечно... согласен... определится по процессу можно после того как будет создана схема технологическая.. со всем вытекающими... пока только обсуждаем варианты... это разные вещи... идеи хорошо… и хорошие идеи, но порой от них приходится отказываться когда отрабатываешь процесс теоретически- моделируешь... В свое время у меня была такая проблема: при отработке технологии производства кровельных рулонных материалов, тогда в 90 годах не было такой практики, битум кровельный не могли применить по той причине, что во первых сложно было купить, во вторых не везде его можно было купить.. и т.д.. и надо было отработать технологию на строительном... но он слишком "жесткий"... тогда как раз возникали идеи добавления всяких вариантов... типа соляры и т.д... добавляли соляру в ванну...но там относительный нагрев до градусов 250 -300 в ванне... идет перемешивание соляры с битумом... так вот соляра довольно быстро испарялась... а битум становился еще жестче... потом вышли из этой ситуации ..начали добавлять отработку масла машинного... и дешево и этот вариант показал отличные результаты... так этот вариант подготовки мастики остался до сих пор... при применении строительных битумов в производстве кровельных рулонных.... Процесс испарения при перемешивании прошел не один раз…
btishin, Здравствуйте!!! Ваши координаты передам ему обязательно...
Ну а с углекислым... посмотрим... у меня тоже сомнения возникают... но практика с его стороны...
С разгонкой все равно придется связываться... Сейчас немогу заняться ..нет времени... Но потихоньку, потихоньку...
Спасибо!!!
Нашим предприятием на основе опытных образцов г. Кривого Рога и Орска (РФ) при участии ведущих украинских институтов изготовлена установка по переработке изношенных шин, которая в отличие от других, работает и работает эффективно (в эксплуатации с начала 2008 г.). Производительность установки 1-6 тонн/мес
Комплект оборудования состоит из нескольких пиролизных установок-реакторов (по желанию заказчика от 1-6) и ряда дополнительного оборудования, а именно установки конденсации парогазовой смеси, стабилизатора давления в системе, установки для отделения металлокорда от технического углерода, комплекта оборудования для разделки шин.
Один реактор вмещает в себя для переработки от 0,8 до 1 тонны подготовленной резины и после переработки, получается результат, превосходящий все аналоги, которые есть на данный момент на рынке оборудования бывшего СНГ:
С 1-й тонны автопокрышек мы получаем:
• газ пиролизный – 100м3;
• синтетическая нефть 350-400кг;
• технический углерод 250-300кг;
• металлокорд 200-250кг.
Заметьте, это реальные показатели, которые Вы можете отследить, посетив наше работающее предприятие, которое работает каждый день, кроме выходных.
Мы решили вопросы с качественными показателями получаемых материалов. Технический углерод, применяется, как наполнитель в производстве неответственных резин, тех-пластин, транспортерных лент и т.д. Так же это пигмент для производства красок. Углерод более низкого качества используется в строительстве (швы, тротуарная плитка, кирпич, бетонная изоляция). 5 грн/ кг
Синтетическая нефть, по своему составу, очень идентична с природной нефтью. Основные составляющие: Дизельная, бензиновая, битумная фракции. Может реализовываться, как печное топливо и мазут. А именно присадка для ДТ – 37%, цена на 25% ниже самого ДТ; присадка для бензина – 33%, октановое число 130 ед.; праймер – 30%, цена на рынке от 4 до 8 грн/кг.
Газ, стратегическое сырье для Украины. Может реализовываться в для работы мини котельных. При работе одного реактора образуется 100м3 газа, на собственные нужды (работа 80кВт горелки в течении 9 рабочих часов) используется всего лишь 50м3.
Металлокорд, реализовывается, как металлолом, либо после дополнительного обжига в качестве вязальной проволоки. 1,2-2 грн/кг
Процесс работы нашей установки связан с максимальной автоматизацией процесса. Люди лишь проводят разделку автопокрышек и отслеживают показатели датчиков.
Экономический эффект с одного реактора 1300грн-3500грн/сутки. Мы ушли от дыма, зловония и не потушенной резины, избавилась от проблем, которые пугали и настораживали все санитарные, пожарные и экологические службы. Работа нашего котла сопровождается лишь легким шелестом вентиляторов.
Источник: www.greenpower.com.ua
В общем всё вроде бы складно получается, но как говорится дьявол прячется в деталях, а какие использовались решения для избавления от известных проблем неясно.
Расстроило отсутствие адреса промплощадки. Это обычно означает или разовые, демонстрационные запуски (под сомнением указанная рентабельность) или работа в черную (под сомнением решение пожарных, экологических и пр. проблем) или и то и другое.
23,
Олег, обратите внимание на следующее : "При работе одного реактора образуется 100м3 газа, на собственные нужды (работа 80кВт горелки в течении 9 рабочих часов) используется всего лишь 50м3." А теперь вспомните, о чем мы у Машкова говорили по поводу количества тепла, которое нужно подводить к реактору. А ведь в этой установке не прямой, а косвенный нагрев, и эффективность его много ниже. Да и воздух, обогащенный кислородом тут не используют. Многое встанет на свои места. А потом : про экологию ( извините, любимый конек ) - что-то в этой установке я не видел очистки газов после работы горелок. Так что фенолы, окислы серы и азота никто не отменял. Лукавит товарищ. Или экологов настоящих у него не было, тех кто не в свой карман, а на показания приборов смотрит. Анализа на топливо нет, даже самого простого. Даже фотки топлива нет. Анализа полукокса нет. Анализа выбросов нет. Так что пока и комментариев нет.
Сегодня получил анализ помолотого пирокарбона после самовара. Активность отсутствует, что в принципе неплохо для пигментов, НО посторонней органики неимоверное количество и вонючий наредкость, смысла в продувке углекислотой невижу, дальнейшее применение ??? Разве что лепить отдельно обогощение Для пирокарбона нужен кислород - это 100%.
osipov,
Тут два варианта - либо вымывать химией, либо выжигать и активировать паром. И то и другое затратно.
osipov,
Здравствуйте,Артем
А о каком анализе идет речь, в смысле самовар чей,Ваш?
И по какой методике анализ, по ГОСТАм на техуглерод или как?
Вообще проблема знакома не понаслышке, и мое мнение таково:
1.На условно орском самоваре органики в пирокарбоне "вылезает" однозначно меньше (в разы), соотв.меньше запах.Так как пиролиз окислительный, температуры запредельные, какая уж тут органика.Тут у сухих полупродуктов другая беда: повышенная зольность, так как часть углерода "выгорает" оставляя после себя минеральный остаток в виде негорючих зол,состоящих, в основном из оксида цинка (порошок сизо-белого цвета) и кремнистых компонентов от песочка и камешков, застрявших в автошинах.Остатки резины (органика) может оставаться , если Вы не додерживаете резину в зоне реакции (т.е. не "прокаливаете " ее дополнительно минут 20-30). Но при доступе кислорода нужно быть готовым к тому, что уберете из порошка органику (и запах), но увеличите зольность по вышеназванным компонентам.Такое-же мнение , если "дожигать" пирокарбон" уже после пиролиза в присутствии кислорода, зольность вырастет однозначно.По-моему , нужно вельцевать в барабане БЕЗ ПРИСУТСТВИЯ КИСЛОРОДА однозначно.
2.Что касается пиролиза косвенного нагрева, то тут вообще ,мама,не горюй.Органики ("недогара") до 20%, в помолотом/просеянном состоянии невооруженным глазом не видно, а на самом деле...Пересказываю вывод человека, который покупает у нас пирокарбон для производства топливного брикета.Зовут его Виталий, живет в Днепропетровске.Покупал у нас пирокарбон от переделанного орска на брикет, и пробовал пирокарбон от криворожанской установки, который брал у фирмы тоже из Днепропетровска,хозяина зовут Анатолий, фото его установок как раз изображены на сайте фирмы Грин-Пауэр из Харькова(см. их пиар пару постов выше).Я был в Днепре, видел работу Анатолия на его начальном этапе "мытарств" (контактов с ним давно не имел, поэтому, возможно, сейчас все выглядит несколько иначе).В общем , если время пиролиза в реакторе Анатолия было 5-6 часов, то возникал "недогар", соответственно топливный брикет из такого карбона "склеивается" лучше, но при сжигании жутко дымит и воняет (в составе много "сырой" резины).Время "прокалки" надо увеличивать кардинально.Типа: пиромасло течь уже перестало, а углерод необходимо прокаливать в самоваре еще часов 5.Это конечно, малопривлекательно, однако что делать, где дешевая альтернатива?
Кстати , после вчерашних тестовых "прогонов" нашего нового самовара специально пошел проверил полученный карбон (у нас он уже выходит из установки просеянный и помолотый-обогащенный под фасовку в биг-бэг).Так получилось, что время пиролиза было увеличено вдвое по сравнению с расчетным,то-есть пиролиз одной порции сырья (автошин)проходил около 2-х часов вместо часа с небольшим.Никакого ощутимого запаха.Ну вообще никакого!"Анализ" этот , конечно,сильно условный, но "вынюхивало" четверо непьющих коллег,один из них даже подозрительно профессионально "дорожку" соорудил (шютка).У всех вывод типа пахнет ... поваренной солью (т.е не пахнет)
Так что совет один,прокаливайте углерод в реакторе подольше,желательно без доступа окислителей (кислорода или галогеновых) и будет Вам щастье.
С ув.
Машков О.А
Mashkov,
Привет Олег. Я говорил о криворожском чуде. Вопрос в следуещем, я научился продавать помолотый. Так вот после "моей" карбон активный и относительно не вонючий. Говорить о пригодности для производства не могу во -вот должны попробывать для дальнейшей активации на промышленном оборудовании. Я уже говорил , что не вижу смысла в работе с пирокарбоном на отдельных участках (слишком мало для отдельного прдукта на рынке), а вот толпой можно что-то придумать. Про Виталика не смеши -это потеряные годы (у них на три не построеных самовара три дольщика, причем на арендованной площадке в 20 км от города). В перспективе может быть , но не сегодня
osipov,
Приветствую, Артем
Ну и замечательно, что не с ваших самоваров.
По Виталику таки да, есть такая беда.
Но я его "запримерил" не как стабильного покупателя карбона из РТИ, а как человека, пытающегося применить этот карбон в дальнейшей технологии, и как человека,РЕАЛЬНО ПОКУПАВШЕГО (ну нам он так точно платил) карбон с различных установок.Его вывод:карбон от Криворожской установки - ГОВНО, много НЕДОГАРА.Тоже самое говорят люди из еще одной компании, с которыми мы сотрудничаем-продаем свою продукцию , не хочу их светить здесь так как у них "чеченка" ну и так далее со всеми вытекающими, сами понимаете.Они также наотрез отказываются брать карбон с установок косвенного нагрева.Тоесть просто категорически нет и все.
Но это же не значит , что на "косвенном" НЕЛЬЗЯ получить востребованный (ПРОДАВАЕМЫЙ) карбон. Можно.
Просто если ставить целью производить боль-мень качественный карбон (даже с золой в 8-12%) на брикет или на строительные пигменты/затирки, то время процесса пиролиза в таком самоваре надо увеличивать вдвое, т.е однотонную порцию "жарить" часов 10-12.Что сильно бъет по производительности.Наши данные от экспериментов с "косвенной" бочкой, в принципе, не сильно отличаются от данных коллег, в той или иной мере выступающих на этом форуме.Ну типа: нагрев бочки/выделение парогазовой/конденсация/мазут перестал течь- на все про все 5-6 часов.Если к такому самовару перестать подводить тепло еще часов 5-6 , то тут и возникнет пресловутый "недогар" , особенно в глубине бочки.Значит надо или "передерживать", или уменьшать размеры самовара до , скажем, 100 кг и ставить их (таких самоваров) штук 10.Или (вопреки утверждениям некоторых теоретиков) поднимать температуру бочки градусов до 800-900 вместо ожидаемых 400.
И вообще,как ни пробовали, где ни узнавали, ну нет "экономики" на "косвенных" самоварах, хоть тресни.Так, вялотекущая побочная деятельность:в Северодонецке ребята "варят" 10-12 тонн РТИ в месяц (больше нет шин и не позволяет самовар,но я это хоть понимаю,у них весь пиролизный проект обошелся в 5000 долларов), В Днепре-Харькове один громкий пук,Альфа-Киев раздувает щеки , а чего дуть-то?Ну посмотрел я их схему: Кривой Рог с модификациями, пытаются что-то железное продавать,даже ТУ на сайте гордо "засветили"(как свое?).Вот только ОКПО в ТУ почемуто не Киевский, а ЧП "Сергеев В.В" из Кривого Рога.
Одни вопросы.
Может быть Михаил ил Краснодара ответит?У него "косвенная" бочка.Интересно, сколько он РТИ по месяцу варит, в среднем?Хотя я знаю, что для него этот бизнес не основной.Там основное, по-моему, доходы от мусорников.Пиролиз-так, приятный довесок к....
Засим откланяюсь
С ув.
Машков О.А.
Mashkov, Здравствуйте, Олег Александрович!
Цитата: Так что совет один, прокаливайте углерод в реакторе подольше,желательно без доступа окислителей (кислорода или галогеновых) и будет Вам щастье.
http://www.freepatentsonline.com/4264568.html?query=PN%2F4264568+OR++4264568&stemming=on
http://www.freepatentsonline.com/3256206.pdf