 |
| praktik 13.07.2019 08:12
Ребята сделали реактор в 17-ом году - молодцы. я - в 5-ом. У них шина разлагается за один час, у меня - за 6 минут. Нагрев у них электрический 15 кВт, у меня - жидкотопливная горелка на пиролизной жидкости 18 кВт, и еще несколько отличий.
Жизнь не стоит на месте - до всего дойдут.
|
|
| hangen 13.07.2019 09:13
| Пользователь praktik написал(а) 13.07.2019 08:12 | | я - в 5-ом. шина разлагается за 6 минут. у меня - жидкотопливная горелка на пиролизной жидкости 18 кВт |
|
В студию!!!
|
|
| utilizator2012 13.07.2019 10:32
hangen, Солидарен с вами, такого беспардонного враняь свет не видывал!
Нужно просто закончить 4 класса, чтобы применить знания арифметики, чтобы подсчитать, что на нагрев до пиролизного состояния шины требуется столько энергии! Да еще в 6 минут закончить процесс! Предлагаю проголосовать перед модератором за позорный изгон таких псевдо....
|
|
| Legat 13.07.2019 16:11
| Пользователь utilizator2012 написал(а) 13.07.2019 10:32 | hangen, Солидарен с вами, такого беспардонного враняь свет не видывал!
Нужно просто закончить 4 класса, чтобы применить знания арифметики, чтобы подсчитать, что на нагрев до пиролизного состояния шины требуется столько энергии! Да еще в 6 минут закончить процесс! Предлагаю проголосовать перед модератором за позорный изгон таких псевдо.... |
|
Коллеги, вы говорите о вещах, которые трудно сравнивать. Например, один толкует про шину от КАМАЗА, а другой имеет в виду шину от велосипеда или мотоцикла. Шина от велосипеда запросто может разложиться за 6 минут, а большой шине может 1часа мало. Опять же количество свинца может быть разным. У одного 100 кг, а у другого 1000 кг. Другие условия тоже могут очень отличаться.
|
|
| hangen 13.07.2019 17:53
Грешен, сам размышлял о том, чтобы использовать свинец в своей установке... И именно после упоминания на этом форуме.
Так что, Лизун, лапы прочь от Практика!
|
|
| praktik 13.07.2019 18:52
Теплопроводность жидкого свинца в 60 раз выше, чем у керосина, температура кипения - 1750 цельсиев, вязкость меньше, чем у воды. Если бы у ребят из ФЭИ сложились эти данные, то у них тоже было бы 6 минут. Не имеет значения, какого размера шина - автоматически увеличивается потребное количество свинца для полного погружения. Шина от Камаза переварилась за 10 минут, но просто не хватало свинца.
Вся сера реагирует со свинцом, сульфид уходит в шлак, который можно восстанавливать пиролизным газом. Пироуголь отмывается с легкостью солянкой с получением четыреххлористого свинца, - красивые оранжевые кристаллы, но они нестабильны. Поглощение свинца пироуглем сильно зависит от режима, но невелико. Пироуголь имеет бешеную каталитическую активность - при добавлении солянки без разведения происходит взрыв. Будьте осторожны. После очистки кислотой пироуголь не оцвечивает толуол при отмывке.
Выход продуктов совпадает с данными ФЭИ.
|
|
| Legat 13.07.2019 19:08
| Пользователь hangen написал(а) 13.07.2019 17:53 | Грешен, сам размышлял о том, чтобы использовать свинец в своей установке... И именно после упоминания на этом форуме.
Так что, Лизун, лапы прочь от Практика! :24: |
|
Коллега, конечно, свинец имеет свои преимущества. В смысле контакта с материалом (шинами). Их можно пригрузить-притопить в расплавленном свинце, т.е улучшить теплопередачу. Высокая тепловая инерция всей конструкции, т.е. температурная стабилизация и равномерность нагрева. Относительная дешевизна свинца. Могут быть и другие плюсы. Но минусы перевешивают, по моему мнению. Имеются в виду экологические минусы. Перечислять их не буду. Они и так очевидны. Поэтому очень удивился, когда увидел демонстрацию опытной пиролизной установки со свинцом. Какой-то институт придумал и с гордостью показывал журналистам.
|
|
| Legat 13.07.2019 19:15
Интересно получилось. Два сообщения в течение одной минуты. (Правда потом компьютер их разнёс во времени.) Почти наложились. У Практика несколько подробнее, но всё равно есть много вопросов по процессу и экологическому обоснованию.
|
|
| praktik 13.07.2019 20:17
Реактор перерабатывает свинцовые аккумуляторы в любом корпусе, только шлак сульфата свинца перед погружением шин надо убрать.
Экологический вред совсем не очевиден.
Любая органика переходит в пироуголь и разные жидкие и газообразные фракции.
и, напомню, что даже железо плавает на поверхности жидкого свинца.
|
|
| Legat 13.07.2019 20:40
| Пользователь praktik написал(а) 13.07.2019 20:17 | ...
Экологический вред совсем не очевиден...
|
|
Коллега, не буду вас переубеждать и навязывать своё мнение. Для этого есть всякие "надзорные органы". Вы человек грамотный. Сами разберётесь что к чему. Почитаете соответствующую литературу и примете решение. Желаю успехов!
|
|
| A_l_e_x 14.07.2019 06:50
В чем прикол передачи тепла через свинец? не понятно..
Даже самый примитивный пиролизный самовар на дровах будет рентабельным: 1 куб.пиролизной жидкости(той самой, с запахом ароматики) - 20 т.руб., твёрдого топлива уйдёт максимум на 1 т.р.
Я не говорю уже об эффективности нормального пиролизного оборудования.
|
|
| Legat 14.07.2019 08:53
| Пользователь A_l_e_x написал(а) 14.07.2019 06:50 | В чем прикол передачи тепла через свинец? не понятно..
Даже самый примитивный пиролизный самовар на дровах будет рентабельным: 1 куб.пиролизной жидкости(той самой, с запахом ароматики) - 20 т.руб., твёрдого топлива уйдёт максимум на 1 т.р.
Я не говорю уже об эффективности нормального пиролизного оборудования. |
|
Коллега, про рентабельность. Может быть в ваших краях так оно и есть. Но уверяю вас, что это происходит не всегда и не везде. Про теплопередачу. Представьте себе, что шина лежит в пиролизном аппарате в котором теплопередача происходит через стенки, т.е. внешний нагрев. При этом по факту шина не прилегает к стенкам аппарата всей поверхностью, а только в отдельных точках. Эти точки имеют наибольшую температуру и сам процесс начинается именно на них. Иными словами: эффективная поверхность нагрева ничтожна по сравнению с поверхностью самой шины. Воздух и прочие газы нагреваются медленнее в силу плохой теплопроводности и плохой конвекции в аппарате. По мере прогрева шина оседает и поверхность теплового контакта увеличивается. Соответственно, процесс ускоряется, но всё равно остаётся "неторопливым".
|
|
| Legat 14.07.2019 09:07
Теперь представим себе, что шина лежит в расплавленном свинце при температуре 400-450 град., придавленная чем-нибудь чтобы не всплывала. Наша жидкость (расплав свинца) хорошо контактирует со стенками аппарата и с самой шиной практически по всей поверхности. При этом имеет высокую теплопроводность. Это означает, что процесс разложения начинается почти мгновенно и равномерно при отсутствии местных перегревов. В конечном итоге разложение шины резко ускоряется, а расход топлива уменьшается. (При прочих равных условиях).
|
|