solidwaste.ru >> Форумы >> Переработка отходов >>

Переработка отработанных шин

(страница 287)

ecostrat 24.06.2017 11:46

Пользователь romx12 написал(а) 24.06.2017 11:42
Legat,
Резинового порошка - продукта истирания шин - полно на придорожных газонах, куда поступают и песчано-соляные смеси. Лабораторные исследования придорожных почв обнародованы. Даны рекомендации периодически снимать придорожный грунт и заменять его плодородным грунтом, в том числе, прокомпостированным.


А зачем? Ведь нет цели повысить плодородность придорожных газонов. Чем медленнее там растет трава, тем реже ее надо выкашивать.
С другой стороны, так или иначе, но пыль эта под действием солнца разложится. Фотодеструкция идет и по ней нет вопросов, существует она или нет? Она значима и доказана. А если придорожный слой снимать и куда-то увозить, то это производить непонятные складирования отходов. Формировать проблему, которой не было.

Legat 24.06.2017 12:15

Пользователь ecostrat написал(а) 24.06.2017 11:41
Legat,

Оффтопный вопрос. Если железо полезно, то нормально, что я горсть старых гвоздей сыплю в яму, в которой будет посажена груша? Сколько можно туда сыпануть, чтобы не передозировать?
Коллега, "горсть старых гвоздей" в посадочной яме точно не повредит. Верхний предел назвать затрудняюсь. Всё зависит от местных условий. Одна из форм хлороза растений (пожелтение листьев) может быть вызвана недостатком железа в почве. Лечится поливом и опрыскиванием препаратами железа (2) в виде комплексных соединений. Однако, мы уклонились от темы. Лучше перейти в тему "Компостирование".

Legat 24.06.2017 12:17



Legat 24.06.2017 12:19

, :1:Ошибка получилась. приношу свои извинения

devtoch 28.06.2017 00:32

Legat,
Я, собственно, и пытался сказать, что не увидел в продуктах разложения РТИ особо зловредных веществ. Насчет их полезности - вопрос. Но главное, чтобы они в пищевую цепочку человека не попадали - слишком много чего доказывать придется.
Думаю, психологические проблемы здесь будут занимать основное место. По моему мнению, вопрос отходов - это прежде всего психология. Я в 2015 году в Польше на форуме выступал и основная тема моего доклада была посвящена психологическим проблемам, связанным с переработкой отходов. Со мной согласились практически все участники обсуждения.
Насчет гидрогелей и других отходов - темы для меня очень интересные, но лучше их обсуждать на другой площадке. Я слишком уважаю резинщиков, чтобы "загрязнять" другими темами данную площадку.
По поводу фотодеструкции - чистый НК действительно настолько быстро разлагается на солнце, что у меня в свое время даже возникло серьезное желание наладить процесс получения олигомерного каучука. Конечно, резина - другое дело (саже, антиолксиданты и проч.), но фотодеструкцию при одновременном воздействии озона никто ведь не изучал. (Для тех, кто с фотохимией дел не имел - озон почти непременный спутник процессов облучения и далеко не всегда ясно, что работает - фотохимия или озон)
И последнее. От дробления при биоразложении все равно не уйти. А это печальный процесс. Поэтому всегда предпочтительней те методы, которые позволят перерабатывать блочный материал.

utilizator2012 28.06.2017 10:42

devtoch, Так что же получается, если цельные шины в отличии от их измельченных продуктов и самого процесса измельчения, не наносят экологический вред окружающей среде, так и надо использовать это свойство. например: производить консервацию, то есть захоранивать для потомков, а они уже найдут им применение.
Или укладывать в ложе дорог через топкие болота, а поверх их шпалы и рельсы, все не разрушать тундру тягачами.
Надо не утилизировать, а найти новое им применение,как японцы, построили из мусора остров а на нем взлетную полосу, правда океану досталось и рыба отравлена в тех местах, но это для японцев мелочи, они с камчатки ловят рыбу

Legat 28.06.2017 13:01

devtoch, Коллега, Природа так устроена, что любая органика так или иначе попавшая в землю (почву) испытывает два вида превращений. Одно направление заключается в том, что органика распадается и окисляется до углекислого газа, воды и других простых продуктов (азот, сульфаты, фосфаты и др.). Другое направление, наоборот, происходит усложнение и синтез полимерных структур с образованием гумуса. Всё это под действием кислорода, излучений и почвенных микроорганизмов. Это я к тому, что измельчённые шины в составе компостов при правильном компостировании не должны давать вредных веществ входящих в пищевые цепи. Разумеется, дробление РТИ -процесс затратный и повышает конечную стоимость компостов. В этом смысле он "печальный". Ну, а с блочным материалом заморачиваться не надо. Бери шину и кати в цементную печь. Насколько мне известно на Западе так и делают. А цементная печь гораздо лучше просто мусоросжигающего завода. У неё золы нет.

Legat 28.06.2017 13:10

utilizator2012, Коллега, ваше направление мысли, т.е. найти другое применение отработанным шинам мне тоже по душе. Такие попытки иногда бывают успешны. Например, применение шин для амортизации бортов на судах и пристанях. (Кранец швартовый). Жаль только, что там их требуется не очень много.

devtoch 28.06.2017 20:58

utilizator2012,
А почему бы и нет? Мне на самом деле мысль насчет болот очень понравилась.
И если разобраться, что, в битуме мало всякой бяки, от которой у экологов крышу срывает? А ведь дороги строим, и хоть медицина все знает про асфальт в легких, но никто не кричит, потому как дороги нужны!
А насчет болот - я безо всякого сарказма. С моей точки зрения - великолепная мысль. Да, в мире такого нет, ну и ладно...
Я действительно много лет о шинах думал. И для меня более или менее понятны почти все пластиковые отходы. Где-то тема разработана, где-то - не очень, но понятно направление и просто надо работать. А вот шина (да и вообще РТИ) - зверь действительно страшный. Дробление съедает столько ресурсов, что полученному продукту трудно эти затраты компенсировать. А тут - вполне здравые и свежие мысли (еще раз подчеркну - я серьезно)
Вспомнил, пока писал - а ведь я знаю факт, когда пакистанцы закупили большое количество диафрагм (в первом приближении почти та же шина, по крайней мере, по форме), чтобы арыки выкладывать. И вроде бы как и экологи местные не визжали (конечно, Восток...)

devtoch 28.06.2017 21:33

Legat,
Уважаемый коллега! После размышлений я на Вашей стороне. Я просто предлагаю "не дразнить гусей". Это Вы понимаете насчет пищевых цепочек, я понимаю, еще несколько человек понимает. А рядовой обыватель поверит не Вам, и не мне, и даже не академику какому-нибудь, а малограмотному журналисту, который еще писать толком не научился. И пошли бабушки с плакатиками, а каждый врач Вам скажет: -Ну что же Вы, батенька, хотите? Экология...
А насчет "Бери шину и кати в цементную печь" что-то мне подсказывает, что не так все просто. (Может, "сугубый технолог" ворочается?) Иначе бы о проблеме шин на Западе давно забыли.

Legat 29.06.2017 07:05

devtoch, Коллега, вы правы в том, что психологию изменить трудно, но надо же когда то начинать. Вот уже несколько лет тут пишу о том, что нужно изменить само понятие "не компостируемые материалы". Пока этим прониклись буквально 2-3 человека. Если будет возможность посмотрите ветки "Биохимическая стойкость полиэтилена", "Компостирование", "Цена компоста". В принципе, я не поклонник "пироманов", но считаю, что для утилизации отходов должен быть целый набор различных методов, которые выбираются в зависимости от конкретных условий. Например, сжигание, пиролиз, биогаз, компостирование и др. Цементная печь для шин хороша, но шины и другой мусор есть везде, а печи только кое-где, т.е. их мало. Полагаю, что это и есть главная причина того, что существует проблема утилизации РТИ. Конечно, "не так всё просто". Любое изменение существующей "накатанной" технологии будет встречать сопротивление и технологов производственников и просто ретроградов для которых всё непривычное таит опасность.

Legat 29.06.2017 07:35

Сопротивление технологов можно преодолеть, если их "заинтересовать". Тогда они превратятся в сторонников новой технологии и будут думать о том, как её отладить и усовершенствовать. И это был бы идеальный случай, т.к. никто лучше них не знает всех тонкостей процесса.

Legat 29.06.2017 08:01

utilizator2012, Коллега, не претендуя на новизну, тоже имею желание предложить другое применение отработанных шин. Иногда возникает потребность сооружения небольшой земляной плотины. Например, хотят перегородить овраг, чтобы устроить пруд для всяких хозяйственных надобностей. Или плотина для борьбы с эрозией почв т.е. оврагообразованием. Обычная гравитационно-насыпная плотина из подручных материалов - вещь не очень надёжная и запросто может быть размыта и унесена. Если в "тело" насыпной плотины предварительно заложить каркас из шин, соединённых между собой и "заякоренных" с подстилающими породами, то устойчивость такой плотины будет существенно выше. Сами шины при отсутствии прямого контакта с атмосферой и водоёмом будут практически "вечными", т.е. не разрушаемыми и не будут загрязнять окружающую среду. В тоже время они не будут мешать росту камышей, деревьев и др. растительности.


Всего записей: 4176 | Показаны: [3719 - 3731]

Страницы: ...  283  284  285  286  287  288  289  290  291  292  ...