|
suslovm, Перед началом деятельности по утилизации автошин мы проверили многих производителей пиролизных установок на наличие разрешительных документов ......... докуметов ни у кого НЕТ !!!!! все показывают непонятные бумажки и всё........ покажите хоть один кто нибудь.......
sibecco_ru, Я в основном занимаюсь проектированием, по проектам я консультируюсь с органами Ростехнадзора, именно оборудования... Заказчик проходит сам все инстанции на месте. Не понимаю..вот опять же пример Урала... Подрядили организацию которая посмотрев документацию готовит весь пакет документов и регистрацию...говорю..ко мне был один единственный вопрос это по взрывным клапанам.. Все остальное... вплоть до продувки полости печи вслучае погашения горелки и поступляния газа учтено... Каждый занимается своим...есть организации которые проектируют оборудование..есть которые занимаются лицензированием, есть которые изготовят оборудование... Я занимаюсь чисто технологическим циклом переработки, конструкторским решением ... проектирую установки...
Уважаемые господа "пиролизерщики" и "крошечники". На мой вэгляд, Наша (Ваша) тема становится, после вмешательства г-на Машкова из "Экошины", похожа на политические форумы - "сам дурак".
Тем не менее, уважаемый г-н Машков, хоть и в резкой форме с переходом на личности (что не есть гут!), но очень правильно показал очень многие (если не все) проблемы, с которыми сталкиваются практически все, кто применяет метод "прямого нагрева".
По-моему мнению, тему надо продолжать в другом, более конструктивном, режиме.
Почему бы нам не поделится своими проблемами и способами, которые были применены для ликвидации этих проблем?
Насколько мне понятно – проблемы, при применении способа прямого нагрева, у всех одинаковые.
Вариантов решения – множество, коллективный ум при нынешней информационной насыщенности – великая вещь.
Проблемы можно решать так, как решает их «Экошина» - радикально, но очень не дешево.
Хотя мне очень импонирует их подход – проблема решается в лабораториях: сначала понять механизм, затем решить проблему на бумаге, а уже потом – решения внедрить и пользоваться результатом. Не уверен, что их решения самые эффективные по схеме «количество затраченных сил и средств – полученный результат», т. к. решая некоторые «общепиролизёрские» проблемы, мы пошли значительно менее затратным, но не менее эффективным, на мой взгляд, путем. Нами, на сегодняшний день, решено10-15 % проблем, но «Экошина» решает их одним способом, Ростовский «Технокомплекс» - другим, все мы – третьими и четвертыми способами.
Сразу скажу: "Экошина" и теоретик и практик в одном лице, и это очень здорово!
Разница между «только производителями» и «эксплуотатарами» - мы это «железо» приводим к максимальной конкретике на месте, не внося каких-либо радикальных изменений ни в идеологию процесса, ни меняя радикально самое «железо».
Мы, выражаясь молодежным слэнгом, обвешиваем это «железо» множеством «фенечек», сделанных как из железа, так и из головы (техрегламент процесса) и получаем с меньшей головной болью более продвинутые, по разным показателям, продукты.
Поэтому, вношу предложение: у кого есть чего сказать и о чем попросить – давайте не «стесняться» отвечать.
На мой взгляд, мы не конкуренты, так как живем и работаем в достаточном удалении друг от друга, но на сегодняшний день – мы, в общем-то – ПЕРВЫЕ.
Наш круг достаточно узок, от народа, который думает, чем бы заняться – мы, пока, ещё очень далеки.
Но цены на нефть не снижаются, экологи скоро будут заставлять всех утилизировать резину и пр., и тогда в этот бизнес ринуться такие «маргиналы», что нам мало не покажется.
Драка будет ещё та…
Нам необходимо победить уже сейчас, объединив наши знания, технические и технологические «прибамбасы» в какой-нибудь маленький «междусобойчик».
Спасибо за внимание и долготерпение, если прочли это всё до конца.
dima00, Да все правильно конечно! Но я занимаюсь этой сферой нагревом через стенку в ретортах... И как правило в большинстве случаев выслушиваю множество нападков... Со стороны лагеря с методом "прямого нагрева" Ну занимаются "тащат" направление... что нападать то!
Я где-то уже писал, что при температуре нагрева до 320-360 Цельсиев пиролиз еще почти не идет, а вот деструкция шины как целого и резины как материала очень и очень существенная - шина распадается на 3 слоя: внутренний с бортовым кольцом, средний с металлокордом и отдельно протектор. При этом прочность резины внутреннего слоя и протектора таковы, что бортовое кольцо достается руками, а протектор руками же рвется на кусочки. Металлокорд остается лентой склеенной вязкой массой консистенции густого повидла. В этом процессе практически нет выделений. - Просто как информация.
suslovm, Да ведь я и предлагаю уйти от общения в стиле: "....., а я один д"Артаньян!"
Что, у Вас нет "подсказок" для прямого нагрева?
Наверняка - есть.
Поделитесь идеей, которая в Вашу область "ретортного пиролиза" никогда технологически не встроится.
Только идеей, т.к. здесь сидят не самые глупые люди,они её смогут переосмыслить и внедрить, глядишь и в Вашу идеологию это впишется. А доказывать, что лучше - хуже - на мой взгляд - самое последнее дело!Доказать что-либо можно только на практике, каждый из нас уже выбрал для себя способ зарабатывания денег на утилизации резины - время покажет, что правы ВСЕ.
|
Добрый день!
Я не могу понять почему вы досих пор не получили авторское свидетельства и сертификат на вашу установку. Вам же было бы проще. Приходит к вам покупатель, вы изготавливаете оборудование , поставляете с комплектом документации. Извините за выражение но вы включаете дукака по поводу "каждый занимается своим делом" , без паспорта на установку зарегистрировать объект такого плана нереально на 200%. Ну с чем ваш заказчик прийдет в инспекцию по охране труда? Зарегестрируйте ваше детище и жизнь станет проще и веселей.
svtrdnua, Вы прежде чем давать советы вообще понимаете о чем говорите? При чем тут моя установка... Сколько заказчиков, столько и вариантов... Даже температура окружающей среды разная, производительность... Комплектация... Легче не легче... Пришел не пришел... Это не холодильник такойто модели..это завод... И он проектируется под конкретного заказчика... Что поражает то до сих пор находится множество народу которые готовы давать бесплатные советы направо и налево... Да еще вырожение подбирают "включаете дукака"... Да.. жаль что человек позволяет вываливать на других все что у него зародится в головушке... вы вообще представляете о чем говорите!? При проектирование и строительстве на каждой территории или субъекта Федерации есть свои органы, как экологические... Ростехнадзора и другие... Гдето оборудование устанавливается уже в техпроцесс, гдето работа оборудования рассматривается как основная... Сегодня идет процесс установки оборудования в Питере..подготовки... так и кому нужны будут документы допустим на оборуддования по переработке 7 тоннв сутки ..если тут минимально нужно 40 тонн в сутки!? И кому нужны мои бумажки в виде авторского свидетельства!? Для меня..? Да нахрен они мне не нужны... Но советчиков много... вот нахватаются верхушек.. каких то выражений и все..пошли советовать... Все реально и все нормально... если на нормальном уровне.
dima00,
Мне нравится ваш подход, и Машкова я читал и согласен с ним в том что техника должна бымь совершенной. То что они навернули установку до н ной суммы денег, наверное не всем понятно свою версию охотно изложу.
Установка прошедшая испытания как опытная модель для сирийного производства, отвечает всем требованиям (не теоретическим а нормативным, для каждого процеса), в ближайшем будующем опрокинет кулибинские установки, на форум заходят люди с вопросом о законности бизнеса, 90% отказываются из за отсутствия возможности легализации. Машков потратив деньги получает сертифицированное оборудование, следующим этапом тратят деньги на сертификацию в России. Я думал что Российские разработчики и производители установок понимают что может появиться конкурент и неслабый. Хотя может я и не прав.
svtrdnua,
Здравствуйте.
Если не ошибаюсь,Вячеслав?
Прочитал Ваши данные и не увидел адрес электронки, поэтому обращаюсь в "эфир", так ска-ать.
Во-первых, наше пр-е не является машиностроительным, т.е производить данное "железо" профессионально не имеем возможности, а "на коленке"- желания.Если разве-что бизнес шибко пойдет, то будем расширяться, искать партнеров в других регионах.А производить "железо" должны профессионалы по согласованному и утвержденному гос.органами ТЗ и КД.Это мое мнение, может укого-то есть другое, я ни чего не имею против.
Во-вторых, интересна история возникновения вашего "плюса", собственно за сим я сюда (на форум) и пожаловал.Если Вы возникли чуть позже нас, что-ж welcome в наш клЮб,тут у нас уже "Экошина-Украина"(г.Днепропетровск,владелец Анатолий, мы с ним в приятельских отношениях,он имеет сейчас секс в перемешку с геморроем с агрегатом по плитмано/криворожско/сусловско-мелитопольской схеме),"Экошина-Москва" - это что-то космическое с древними корнями, ну и Ваш покорный слуга.Если Вы возникли раньше нас, что-ж извините за эксплуатацию "брэнда", поверте , никто не занимался плагиатом
Ответ можно на "мыло"
Удачи
Машков О.А.
svtrdnua, Ну и в чем разница? Ну делаю я проект с учетом всех требований экологии и Ростехнадзора... Строится завод и все это своим чередом проходит инстанции на месте!Строится нормальными организациями лицензированными, профессионалами.....после экспертизы, обсуждения, корректировки и состыковки всех проектов!!! Вот Вам пример.. простенький.. для всех понятный... Сегодня для частных домов предлагается множество установок по очистке сточных вод- канализации.. и все они сертифицированы... Ну и вот ребята из водоканала говорят что все эти сертификации ерунда... Что стоит колодец из колец- дешево и сердито и вы вызываете илосос.. либо вы ставите агрегат который очищает воду.. Все подлежит проверке и сертификат тут не имеет никакой роли... Делают анализ воды ..и т.д.и т.п.. И если анализ воды плохой.. то этот сертификат что есть что нет... Хотя воду которая выходит из установки может и действовать вода с соседнего участка.. или кс ближайшей горы.. да что угодно... Ну а на счет конкуренции.. я не бизнесмен.. я не занимаюсь изготовлением и продажей установок... Я проектирую комплексы... Мне не нравится сегодняшняя ситуация, первое... то что в конкуренции за более дешевую стоимость оборудования, само оборудование теряет качество. Я не хочу сюда влазить... Я не экономлю на стоимости.. я делаю проект так как надо... Все узлы могут обсуждаться... Заказчик контролирует сам затраты при изготовлении... Допустим тот же вопрос сейчас стоит о возможности использования козлового крана, но у него не хватает высоты... мы пошли по пути заглубления самой установки (это проект в Украине)... Слово Кулибин видимо пристало к языкам людей, что бы кого то унизить или что то в этом духе... Или поднять свою значимость... Жаль что культура общения очень низкая порой. Кстати, вернитесь назад.. посмотрите таблички на домах старых... там как правило написано... тут жил и работал тот то....( вдумайтесь- ЖИЛ и РАБОТАЛ!), а не колхоз им. Ленина… Основные направления разработали как правило люди а не коллективы.. Коллективизм и возможность давать советы не думая. .а так же делать выводы для всех относительно своей точки зрения видимо хорошо привито прошлым периодом... когда нужно было давать план, как везде, и по советам и предложениям… Люди даже не понимают видимо что каждый имеет свою точку зрение.. и получается кто больше кричит.. открывает свой рот тот и прав , насаждая свою точку зрения, эпитеты там разные.. Кулибин не Кулибин… Сертификат не сертификат… Конкуренция.. подвинет… Да мне вообще все равно… кто кого подвинет… Я занимаюсь своим направлением и буду заниматься… Меня в общем то даже финансы то так сильно не интересуют от этого направления… Мне просто интересно.. и сегодня есть одни проекты.. и они не последние. это так, самое простое… Пока простое…
suslovm,
У вас поразительная способность уходить от темы разговора.
Повторяю более детально.
Из чего состоит завод:
1. Агрегат пиролиза или несколько пиролизных агрегатов
2.Коммуникации (газопроводы, водопроводы, электрика, мазутопроводы, емкости для жидких фракций,)
3. Агрегат для помола пироуглерода
Список неполный но суть моих утверждений в следующем. Позиция 2 потребуются сертификаты на все комплектующие(трубы, клапаны, емкости, запорную и регулирующую арматуру)Прозиция номер 3 потребуется паспорт завода изготовителя на станок помола.
Позиция 1 потребуется паспорт и сертификат на агрегаты пиролиза, заметьте не на материалы из которых изготовлена установка, а именно сертификат на агрегат, являющийся частью комплекса по переработке. Если вы увеличиваете мощность агрегата это новая сертификация. Я полагаю насчет холодильника определенной марки вы и правы. Просто этих холодильникав будет определенное число в заводском процессе. Или вы изготовите 40-ка или 20-ти тонную реторду?
Вывод: Оборудование должно быть сертифицировано. Иначе регистрация объекта в органах , санстанции, пож. тех. надзор, госнадзор охраны труда, невыполнима на 200%.
Так вот госпадин Суслов я понимаю о чем я говорю.
Без сертификатов ваша установка просто куча металла.
Вышеуказаное я перечислял не для того чтобы вас уколоть как конструктора, вы все это прекрасно знаете и без меня.
Но почему-то об этом не пишете.
Вам не нравится что я советы раздаю? Заметьте я не даю советов по процессу пиролиза, температурам. Это не моя тема, но строительство и монтаж оборудования повышенной опасности изготовленного без сертификата но серьезными инженерами и конструктарами мы проходили.
Вы просто пытаетесь уйти от темы сертификации.