[quote="danilec#23.01.2012 10:51"][quote="vladimir-l#10.01.2012 22:33"]
а что скрывать то? никакой практической пользы, кроме информации о производимом продукте, которую производитель должен предоставлять клиенту, эти протоколы не несут.[/quote]
Согласен с вашим суждением - "закрытие" информации о составе и свойствах пиролизного масла и др., как правило, повод для спекуляции - "типа мы сделали анализы в "супер-лаборатории", получили супер -бензин, керосин", но вам не скажем. Секрет!"
С другой стороны, ныне, для отдельных категорий " исследователей" становится нормой использовыание чужих данных для сопровождения "своих разработок и демонстраций". За последний год я насчитал 12 случаев такого нелегитимного использования результатов НИР и ОКР,отображенных в публикациях специалистов нашего предприятия, без ссылок на авторства, т.е, - голимое списывание. Как это неприятно сообщать, чаше всего грешат этим украинские "авторы". Нам пришлось даже отказаться своих публикаций от размещения в украинской н/т периодике
|
Судя по моим ощущениям времена покупателей железок а-ля Орск прошли
Во всяком случае все наши клиенты активно интересуются и анализами, и тем кто является заказчиком исследований, берут координаты лаборатории и т.д. и т.п. и только после этого начинаются переговоры. Когда речь идет о серьезных деньгах, впрочем, так всегда и было :) Ну а что нельзя за 3 рубля 50 копеек сделать предприятие по переработке уже похоже до всех дошло, для многих правда очень больно :)
А куда исчезла Экошина г.Донецк?
danilec, У Вас есть живое оборудование? Картинки на сайте красивые.
|
Да, конечно есть. На сайте нарисовано с реальных объектов. Просто выбрана такая подача материала.
В жизни оборудование выглядит даже красивее, чем на рисунках.
Все блестит, управляется через iPad и т.д. и при этом работает.
Но в России мы не работаем, рынок просит кусок железа за дешево + бесплатно мечту о вкусной жизни, а потом все ругают пиролиз, что он не работает, не выгоден, продукты получаются бестолковые и т.д.
А ларчик открывается просто. Чудес не бывает - все стоит денег.
...
andrey52,
Здравствуйте.Ну и ?
|
Здравствуйте.
Увы,похоже на Вашу беду и я также посмотрел сайт http://c12-corp.com.
Причем , вначале почитал на языке оригинала, есть у меня такой "недостаток" - читать первоисточники на языке оригинала , если я этим языком владею.То-есть , изначально мне пришло на ум, поскольку фирма позиционирует себя как транснациональная корпорация с инновационно-исследовательским центром в Неваде , США, и язык оригинала должен быть , нууу.... как минимум не русский.Против английского никто ничего не имеет?
Итак, зайдя на англоязычную версию сайта , а именно на ту ее страницу, которая как раз и отвечает за исследовательскую деятельность на территории США - Research Center , http://c12-corp.com/research/ с удивлением обнаружил на одной из картинок (те , что по замыслу создателей сайта должны поразить воображение потенциального клиента в свете того что "В жизни оборудование выглядит даже красивее, чем на рисунках") следующее, цитирую
"Staff and management have academic degrees not lower than the ones of candidates and doctors in their field"
Данная информация меня позабавила, думаю что она должна несомненно позабавить и некоторых старожилов Форума, особенно д-ра Тишина, как человека, имеющего ученые степени Булонской системы.
Далее, я посетил и русскоязычную версию сайта, точнее , ту её страницу, которая отвечает контенту об исследовательском центре, здесь http://c12-corp.com/ru/research/
Подпись под рисунком гласила , цитирую
"Персонал и руководство имеют ученые степени не ниже кандидатов и докторов наук в своей области"
Всё начало становиться на свои места Даже нахлынуло некое дежа-вю: помнится мне уже доводилось общаться с одним форумчанином, к моему огромному сожалению ныне уже покойным, который в пылу спора доказывал мне что-то ,ссылаясь на мнение проректора по науке Массачусетского университета.
Далее, уже без особого энтузиазма я погуглил информацию по всем названиям фирм, указанным в списке.Естественно (с учетом вышеизложенного примера) , ничего не нашел.Тоесть АБСОЛЮТНО ничего: ноль, зеро, дырка от бублика.Нигде никаких упоминаний ни в какой международной инфосистеме, хоть на английском, хоть на китайском языках. Единственно, в эквадорском Гугле проскочило таки упоминание о некой CEDOCE INDUSTRY S.A. на испанском языке ,но в том смысле , что им нужно было закрыть какие-то мелкие вакансии и они искали для этого мужчину-негра (пардон, написано было - афроамериканец) и женщину - мексиканку.Подозреваю, что столь узкий национальный подход в поиске персонала был выбран отнюдь не с целью найти высокообразованного "доктора наук или кандидата в соответствующей сфере" среди нацменьшинств, где процент найти именно такого одаренного человека необычайно высок
Поэтому, лично к Вам , уважаемый Данил Александрович , возник вопрос, особенно после Ваших заявлений, цитирую " Но в России мы не работаем" и "Судя по моим ощущениям времена покупателей железок а-ля Орск прошли"...
1.Кто Вы?В том смысле ,что говорите что в России не работаете, однако сайт сделан на русском языке с последующим достаточно грамотным переводом формально, но вопиюще неграмотно с точки зрения того что в мире нет такой научной терминологии на английском языке.Есть другая, своя и , как мне кажется , если фирма англоязычная и ориентируется в первую очередь на мировой рынок, ей нет смысла указывать регалии которых в принципе не существует у них в стране, но которые как раз очень даже были представлены в бывшем СССР.
2.Ну а кроме поэзии в картинках, есть что либо реальное показать...Не в смысле там, приезжаете в Киев и спросите за Паниковского, а , например , маленькое фото.Пусть даже не рабочий целый завод "в железе" , пусть пилотный проект, но так чтобы без "тумана"?
Возможно я заблуждаюсь в отношении вашей С-12 corp, но ведь я привел реальные факты , указал ссылки и "проколы" , откуда такие прохиндейские большущие наши российские уши торчат, не из очередного Орска-Ростова ли?
Извинимте, ежли чего не так,ничего личного, просто Вы сами упомянули об Орске, так что не взыщите.
С уважением
нy и раз пошла такая пьянка : Машков О.А. Ph.D (мы тоже чай не шыком литы)
|
Зря вы делаете такие выводы. Вы исходите из совершенно неверных предпосылок, ну и выводы таким образом получились так себе.
1. Английский язык у нас, это не язык оригинала. Язык оригинала - это язык на котором говорит большинство сотрудников компании. У нас он русский. Вне зависимости от территориальной зоны присутствия.
2. Ученые степени наших разработчиков называются именно так, как они называются. Поскольку большинство инженеров и проектировщиков русские, они имеют степени, присваиваемые в данном регионе. Подтверждать их в месте физического нахождения нет необходимости, так как работодатель (наша компания) этого не требует. Акционеры компании рускоязычные, так же как и управленцы, и нам проще работать на родном языке. В чем суть претензии к написанию? Выполнен корректный перевод реальных званий. Писать эти звания неподтвержденные в американской терминологии будет враньем. Вам не кажется? Мы гордимся тем, что они имеют степени полученные в рамках российской системы образования. В свое время она была сильна. И будем говорить об этом на каждом углу. Поэтому про вопиющую неграмотность тут не нужно.
3. Информации по компании нет, потому что до момента постройки первого перерабатывающего производства мы не анонсировали ничего в интернете, не писали какие мы клевые и не пытались ничего продать, так же как и вы между прочим. Мы шли ровно по вашему пути, сначала что то сделать, потом предлагать. Всю первоначальную деятельность мы осуществляли на собственные средства. А не экспериментировали на средства клиентов. Ну а регистрация в каталогах - достаточно примитивный путь продвижения сайта. Когда нам понадобиться продвижение, мы сделаем его более грамотно.
4. Ориентировочно в конце следующей недели рекламная компания доснимет видеоролик, где будет снято и оборудование и тех. процесс. Выложено будет и на сайте конечно же и на ютубе. Зачем маленькое фото. Все будет показано в железе ))
5. На данный момент, если честно, вопрос продажи оборудования не стоит. Может быть мы будем продавать модификации EP, так как там нет никакого смысла в кооперации (производство электричества) да и то не факт. Основная же цель компании, это наращивать свои мощности по переработке и заниматься трейдингом готовой продукции. Поэтому сайт ориентирован в основном на инвесторов, приобретающих акции.
6. Я понимаю вашу позицию, единственного обладателя, до нас, на этом форуме, работающей технологии, яростно набрасывающегося на всех новичков с целью разоблачить их :19:, но пожалуйста давайте без такой агрессии. Это не тот случай. Вы один из людей на этом форуме, чьи посты действительно внушают уважение, видно что вы разбираетесь в деле, которое делаете, досконально и при этом человек честный. С вами мне лично вообще холивар устраивать тут не хочется. Я думаю, что после просмотра видео все ваши вопросы отпадут и свой пост который выше бросает тень на наше честное имя вы подредактируете.
7. Вы не согласны с моей критикой Орска? Насколько я понимаю вы все про их модель знаете. То что вы сейчас предлагаете к продаже (работающее в отличии от орской), вы же не предлагаете по такой же цене как у них. Порядка 400 тысяч евро выходит у вас комплект. Да и то, насколько я понимаю наценку вы делаете относительно небольшую. Но даже с учетом такого национального дисконта - много покупателей в очередь выстроилось? Я думаю нет. Да и эта цена - следование на поводу у рынка. Реально учитывая объем исследований, доработок, потраченных на поиски лет, необходимости финансировать дальнейшие исследования, она должна быть не меньше тысяч 800. Как они и стоят в западной европе. Та наценка, которую вы сейчас имеете - хороша для перепродажи. Если бы вы были дилером завода, ничего не разрабатывающим, не вкладывающимся в технологию и т.д. Для разработчика, несущего все технологические издержки она должна быть в разы больше. Но кто купит? Вот и я о том же. Рынок Орском изрядно попорчен. Теперь у многих в голове стоит пиролиз = дешево. Почему то линия по производству автоклавного газобетона, например, приносящая товарной продукции на аналогичную сумму по валу, стоит порядка 1.5-2 миллиона долларов и это никого не удивляет. А пиролиз все хотят в 100 штук уложиться и окупить за 4-5 месяцев. Детский сад. Не бывает таких сроков окупаемости в производстве и не бывает такой цены за сложное оборудование. А за нормальные деньги никто не купит, это же, емае, в 5!!!! раз дороже, чем у вооооооон того производителя. А ведь он на сайте пишет что у него тоже работает... Ронять цену до уровня продавца железок? Экономить на всем, на чем можно, начиная от толщины металла и заканчивая китайскими двигателями, вместо немецких? Мы по этому пути не пойдем. Поэтому я и говорю что в России работать смысла нет. Мы любим Россию, но не интересно. Я в чем то не прав?
8. Поаккуратнее с ушами. С чего такое желание обхаять российский капитал вышедший за рамки России? С чего вы вообще взяли, что язык транснациональной компании не может быть русским? Транснациональная компания - компания работающая на территории разных наций. Что мы и делаем. А уж язык компании - пароднте. Какой захотим, такой и будет. Почему бы великий русский язык, не мог быть языком транснациональной компании? Очень много толковых инженеров по всему миру в свое время учились на территории СССР и знают русский. Мы стараемся брать на работу в первую очередь их. Нам так удобнее. Какие владельцы - такой и язык. Более того, этого не скроешь. Ни одна более-менее серьезная сделка не проходит без запроса информации о менеджменте и бенефициарах компании. Или вы думаете, что мы с именами типа Danil Repin, Artur Repin, Spiridonov Semen и т.д. и т.п. планируем скосить под чистокровных британцев? Где то написано, что мы стесняемся, что вышли из России? Да мы гордимся этим. Если можно конструктивнее.
когда можно посмотреть видео?
Ekoshina, Добрый день. Куда дели оборудование, признавайтесь!?
danilec,
Снова здравствуйте,
ответ исчерпывающе мотивирован.
Может с этого и стоило начинать, как по мне...а не с того что" в жизни еще красивее".
Без обид.Если у Вас всё обстоит именно так как Вы и пишете, мы с Вами в одной лодке и Вы скорее должны быт ь заинтересованы в конструетивно-критических фидбэках, например,моих, нежели наоборот.
Свои мотивы я давно здесь выложил, так сказать с "открытым забралом".Агрессии в моем сообщении не было вовсе, только констатация фактов, коих , Вы сами видете, с гулькин нос, да и те говорят скорее о том, что я описАл.
Если Ваш сайт ориентирован на инвесторов, тогда понятно , почему в картинках прорисованы силуэты людей- совета директоров компании что называвется- поголовно, написано, что за химию отвечает дежурный химик, за автоматику-дежурный электрик, а за охрану-дежурный гуард.Я это теперь понимаю, ноя не инвестор и мне ЭТО не интересно!
А то что интересно , возможно будет в проанонсированых роликах.Хотя опять -же, если Вы, как говорите, в РФ не работаете, зачем это Вам?
Успехов!
ОМ
ЗЫ.неприятно прозвучал Ваш упрек , якобы , о моей агрессии по отношению к конкурентам.Да Бог с Вами ! Какая конкуренция: 99% предложений на рынке или бочки или чистая "виртуальщина".Возможно ошибочно я заочно причислил Вашу компанию ко вторым Поживем-увидим.Еще раз Удачи!
andrey52,
Переехали, отстроились на новом месте.Работаем-трудимся