![]() | ||||
![]() | esp23 28.02.2008 12:28![]() sibecco_ru, не совсем понятен вопрос но постораюсь ответить во первых у вас получается сырьё и у нас получается сырьё ваше сырьё идёт в продукцию и наше либо в печное топливо либо дальше как моторное топливо тоже к стати продукт углерод вообще может использоватся в огромных направлениях от топлива до сорбентов ,наполнителей,и тд ну а металл есть металл или вы хоти-те из резины сделать круговорот ? то извеняйте в природе есть только круговорот воды вроде так | |||
![]() | ||||
![]() | sibecco_ru 28.02.2008 14:17![]() esp23, вот это я и имею ввиду, наше сырьё идёт в продукцию, а ваше либо в печное топливо либо дальше как моторное топливо т.е. вылетает в какую либо но трубу, это рациональная переработка по отношению к утилизируемому изделию? По поводу круговорота давайте уточним и небудем лукавить понимая что ПЭТ, стекло, металл и бумага (конечно в меньшей мере чем предыдущие) но в круговороте изделие-утиль-изделие!!!! или я заблуждаюсь? | |||
![]() | ||||
![]() | suslovm 28.02.2008 19:37![]()
| |||
![]() | ||||
![]() | sibecco_ru 29.02.2008 08:01![]() suslovm, я с вами полностью согласен, топливо нужно!!! это факт!!! но!!! хочу обратить ваше внимание на энергозататы, сырье и труд многих тысяч специалистов для создания уникального, в своем роде, изделия как автомобильная шина, обратите внимание на свойства!!! нагрузки, работа в огромных перепадах температур и т.д. Мне хочется верить что вы согласитесь, для создания такого изделия как современная автошина были потрачены ОГРОМНЫЕ суммы, работали высококласные специалисты и не один год....... и что вы предлагаете? просто сжечь? пусть за два раза но сжечь...... и приравнивать стоимость затрат на готовое изделие к стоимости первичного сырья это лукавство, думаю вы это понимаете, а горы шин растут не из-за переработки в крошку, а нашего отношения к вопросу начиная с законов и заканчивая нами всеми как потребителями. Все читающие этот форум подумают: "Каждый кулик свое болото хвалит." но я не про саморекламу говорю в принципе, не защищаю свои экономические скрытые интересы, не хочу обидеть никого кто применяет пиролиз или другие виды утилизации при которых данное уникальное "сырье" выбывает из оборота, мы все несем равную ответственность за рациональность использования любых природных ресурсов в том числе и переработанных в изделия. | |||
![]() | ||||
![]() | esp23 29.02.2008 08:36![]() sibecco_ru, да вторая жизнь вторсырью это хорошо .Но просто подумайте что все сейчас кинутся делать крошку допустим что она сейчас стоит 7руб кг но за год или два вы так насытите рынок что цена на неё упадёт и что потом ? а потом будем опять искать методы переработки и утилизации . здесь говорится о методе пиролиза не только шин а всего невостребованного сырья .Чтобы большей частью сократить вывоз мусора на полигоны. и поверьте в нете много более менее доработанного оборудования по производству крошки приобрести не проблема а вот пиролизного оборудования нет и нет его и на западе мусор, а не только шины могут перегонятся пиролизом это я считаю главное направление или я не прав? | |||
![]() | ||||
![]() | suslovm 29.02.2008 09:01![]() sibecco_ru, Конечномного специалистов и шина это произведение в своем роде.. да.. но , есть огромное но... резина..буть то шина. буть то другое изделие.... резина имеет свойства стареть... И не куда от этого не деться... поэтому в последующих изделиях крошку... мы можем использовать уже не как высококачественное сырье для изготовления РТИ... Тем более, как практика показала..при переработка в крошку не так все хорошо... первое , допустим в Питере у металлоломщиком тут более 30000 тонн собралось металлокорда..он загрезнен остатками резины и корда... они просили меня пропустить через пиролизные печи его...потом обод шины у грузовых...он так же в резине... Если рассматривать два идеальных способа переработки, вообще идеальных роазделка в крошку и пиролиз.... то на мой взгляд все же пиролиз выигрывает... Только потому что во первых сегодня нефть дорогая..а во вторых..по конечной стадии переработки... у меня по хроматографическому анализу топлива до 39 процентов ароматических углеводородов... а это ценнейшее сырье! Вы знаете - бензол..бензольная группа толуол..и т.д... это вещества которые применяются для производства от растворителей..до.. красителей...и взрывчатки... Но мы в споре обсуждаем первичную фракцию- синтетическую нефть...а по крошке как бы конечный продукт- крошка допустим идеального качества... Если мы будем рассматривать все конечные продукты получаемые при пиролизе из шин и пластмасс...по конечном продукте то перевес громадный... а самое главное..небольшая зависимость от энергетики... | |||
![]() | ||||
![]() | sibecco_ru 29.02.2008 10:00![]() suslovm, про мусор я с вами согласен, но речь о шинах, представьте если заменить всю брусчатку на тротуарах из материалов с цементом брусчаткой из резиновой крошки, экономия цемента как первичного сырья, а какие площади покрыть можно!!!!! а эксплуатация в зимний период? с брусчаткой сколько проблем.......представляете объем?, а вы говорите что за два года рынок насытится, физически невозможно за два года насытить таким изделием всю потребность даже одного города, не забывайте про частный сектор рынка!!!! который готов к применению изделий из резиновой крошки, это я из собственного опыта говорю , даже если рассматривать любого человека имеющего дачу, где можно применить на дорожках красивые цветные плитки, это наш заказчик, который в 99.99% останется доволен изделием, и брусчатку с плиткой из резиновой крошки при желании можно утилизировать по вашей технологии ..... | |||
![]() | ||||
![]() | esp23 29.02.2008 18:06![]() sibecco_ru, уважаемый какая плитка из резиновой крошки? какая вам экология её разрешит ложить ? что за ду...к согласится по ней ходить и дышать в 40 градусов жары вашими резиновыми испарениями вы сами положив у себя её на даче загнётесь за лето вы для начала узнайте сколько из неё всякой гадости испаряется потом решите делать тротуарную плитку или нет посмотрите для начала состав резины любой потом пишите её даже в состав асфальта не разрешают добавлять более 10% а вы про плитку в городе! Господа помогите человеку я лично в шоке. | |||
![]() | ||||
![]() | suslovm 29.02.2008 20:08![]() esp23, Да ... запах на резиновом тротуаре гденибуть в Одессе летом будеи убийственный.... ну и предствим Красную Площать выложенной резиновой брусчаткой... Эх господа, предлагающие резиновое мощение, не стояли Вы видимо на складе сырья из отработанных шин... летом... | |||
![]() | ||||
![]() | dima00 29.02.2008 21:50![]() Уважаемые пиролизники, подскажите, плз, куда идет пирокарбон, кто его потребляет? Если можно, то - с адресом. Заранее спасибо. | |||
![]() | ||||
![]() | esp23 01.03.2008 08:20![]() dima00, я не отвечу за всех мы из него делаем топливные брикеты раньше продавали шлакоблочникам они его использовали как наполнитель в шлакоблоки.а так спектр приминения широкий нужно только пошевелить мозгами | |||
![]() | ||||
![]() | dima00 01.03.2008 18:02![]() esp23, Да, наверное с мозгами что-то не так Мы провели исследования в двух отраслевых институтах - банан - много серы, высокая зольность, низкая электропроводимость, чего-то там мало на себя берет (то ли йод, то ли ещё чего-то - на память не помню, а глупость писать - слабо), лакокрасочники нос воротят - нет стабильности по содержанию углерода. Если не трудно - огласите, плз, как получаете брикеты, можнов личку. Заранее благодарен. | |||
![]() | ||||
![]() | suslovm 01.03.2008 23:37![]() dima00, Какой у вас метод...нагрева... если прямой..применяете установку типа Орской... то конечно.. там очень большая зольность... если косвенный..нагрев через стенку... то зольность меньше , при брекитировании аналог каменного угля..неплохо горит..хорошая теплотворность.... | |||
![]() |