suslovm, Намек понял, позвоню на неделе
btishin, Да у меня тут уборка..и восстановление разрушенного хозяйства..двеж недели не был дома..дети дачу развалили...
NOD
Николай Викторович! Доброго времени суток. Если было время, наверняка обратили внимание, что часть информации у Шах, а переведена в разряд закрытых, в частности и : «Рис. Схема получения экологически чистого синтез-газа с использованием установки пиролиза ШАХ.». Наверное – оборона от критики. Славно – у меня есть копии. Так вот, в 1970 г.г. пошла мода на плазму у химиков – наш ответ Хюльсу. Шины пиролизовали и во ВНИИОС ( пара часов езды на авто от нашей лаборатории). Вот что получилось в качестве продуктов:
Состав летучих УВ: СН4 -13,9;этилен – 30,9-37,5; пропилен – 10,7-30,9; фракция С4 – 8,1-10,2; конденсирующиеся УВ -8,4 -9,6 ( от 40 до50% -ароматика).
Твердый углеродсодержащий остаток составил 30%
Коллег интересовал этилен. Но такой набор продуктов их неудовлетворил.
До синтез-газа далеко, однако.
Журавский и Ко из упомянутого «Теплотехника – Теплофизика» предложили т.н. паровой пиролиз шин - деструкция перегретым паром с температурой 500о С . Для разогрева пара применяется впрыск дымовых газов с температурой 1400-1500о С .
Аналогии с предложением Шаха, здесь проглядываются прямые. И сложность техрешения -достаточно очевидна. Есть и некоторые другие непонятки. Вот например http://www.bioxim.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=85%3Ahistory&catid=13%3Alead-story&Itemid=84&lang=ru
Приличные люди (пару раз я бывал на этом комбинате), спецы из ЦЛК –на уровне приличного НИИ. Но на кой, такой сложный метод получения водорода! Весь мир получает двухстадийной конверсией. здесь – четыре стадии, не считая шесть промежуточных блоков.
Школьнику понятно, что в конце концов, при конверсии СО паром, выброс углекислого газа только увеличиться
Посоветовался с «ветеранами» - вывод такой: даже приличные люди ВЫНУЖДЕН маскировать свои новации под новомодные примитивные тендэзы, не исключаю - и Шах тоже.
До связи и удачи.В.Лихоманенко
suslovm Михаил Борисович, все понимаю, но есть нескромная просьба: шепните в личном скока стоило в в общем. Не корысти ради и не пропаганды для, персональная оценка, для ориетации в пространстве. Кстати и позравляю
В.Л.
lidor, Владимир Алексеевич..да я и не вдавался в подробности затрат... честно если.. Моё дело сборка была да чертежи... Вообще копейки сравнительно... Сейчас вот нужно вставку в углевыжигательную печь сделать по получению из РТИ топлива... Тут будет бухгалтерия перед глазами... Завтра в Новгородскую поеду...
Вы знаете, я думаю, раз они так рьяно накинулись на Фортан, значит, что-то в этом Фортане есть такое, что их всех цепляет. Все они называют себя разработчиками со стажем, которым такой проект, как Фортан сделать,-раз плюнуть.. Ага. Только же никто не делает. А в Крыму делают и продают почему-то. И все, кто купили, поэксплуатировали, почему-то покупают во второй раз. Я ездил к клиентам этого производителя. Некоторые поставили уже вторую установку Фортан. Странно, да? почему же люди, которые должны вроде с первого раза понять, какое Фортан-г..., покупают вторую, третью установку....
И главное, когда все эти товарищи, которые поливают тут Фортан, в глаза его не видев, грязью, работают и занимаются своими гениальными научными изысканиями, если они целыми днями сидят на форумах???
Может, Лев, Вы и перегибаете палку в ответах, но Ваши комментарии обоснованы, читаю их с нескрываемым удовольствием.[/quote]
Уважаемый Сергей установку Фортран я не только видел но и эксплуатирую (пытаюсь получить хоть какую то прибыль) и половина фотографий на сайте биодизеля это фотографии с первого пуска нашей установки , поэтому приглашаю в гости, посмотреть на работу установки.
Я не собирвюсь обливать грязью установку Фортран,я тихо "радуюсь", что попал на 40000у.е и плюс 20000 на доп оборудование и имею гемор каждый день, в надежде получить прибыль. Так для примера, в пятницу отламалась шпилька крышки реторты, пришлось остановить пиролиз ,( оказывается шпильки не проходили термообработку) , сегодня закаал, в среду будут готовы, ( 5 дней простоя и убытков, плюс затраты на изготовление) .
На кого мне их списать на сказочников из Москвы или Симферополя, разве они не знали что с куска арматуры нельзя делать шпильки, знали, экономные Вы наши , тоже в отношение ножей для порезки шин (прслужили две недели), тоже в отношении реторт , когда покупали была заявлена толщина стенки 5мм, оказалась 4, честные Вы наши.
Уважаемый Сергей, я хочу сказать , когда проходит эйфория от милионных бизнес планов и покупки оборудования, начинаются будни и Вы осознаете что купили запорожец по цене мерседеса, плюс все бизнес планы это сказочка для лохов, есть два пути , свернуть бизнес или упереться рогом. и доробатывать,(чем и занимаемся) до нормального рабочего оборудование, которое не травит людей и приносит небольшую прибыль ,с перспективай постройки модернизированной печки.
С уважением Игорь.
|
Сергей Федорович! Комментировать Ваше сообщениевроде бы и не надобно. Но, пользуясь случаем, для будущих покупателей фортанов: как правило, серьёзныхе предприятия, при продаже своего оборудования, в сопроводительных документах прилагают т.н. гарантийные и постгарантийные обязательства.
Это может быть отдельный договор, либо приложение к договору о поставке: изготовитель обязуется , в течении одного года обеспечить декларируемые показатели тех. процесса, заявленные его характеристики и надежность оборудования. Все неполадки устраняются за счет поставщика (включая убытки от простоя). Конечно, формулировки могут быть и другие, но если поставщик или изготовитель укланяется от такого приложения (договора), следует искать другого. Фортан - из Украины? .... Наши "моментальные" мэнэджеры, экономисты и пр.- на соответствующих курсах этому их не учили? Опыт УПОР-НШ - уже забыт? Знание основ технологии и техники - излишни ( до такой степени, что вчерашний гуманитарий мыслит себя докой?
Именно эти соображения , пытались довести Суслов, Машков, Тишин.
Полагаю , Ваше сообщение не остановит "декларантов от фортана" и противный визг может, направиться и в Ваш адрес: не умеет, не знает, фальсифицирует.
Удачной рационализации.
Последнее сообщение от polimerduo - удалено из-за недопустимой грубости в адрес одного из участников форума.
Советую всем участникам использовать поменьше прилагательных и вообще не обсуждать людей. Только железо и технологии.
|
ну тогда постараюсь повторить все помягче, а за противный визг вы не удаляете сообщения?
[quote="igor_#02.08.2010 12:04"]Вы знаете, я думаю, раз они так рьяно накинулись на Фортан, значит, что-то в этом Фортане есть такое, что их всех цепляет. Все они называют себя разработчиками со стажем, которым такой проект, как Фортан сделать,-раз плюнуть.. Ага. Только же никто не делает. А в Крыму делают и продают почему-то. И все, кто купили, поэксплуатировали, почему-то покупают во второй раз. Я ездил к клиентам этого производителя. Некоторые поставили уже вторую установку Фортан. Странно, да? почему же люди, которые должны вроде с первого раза понять, какое Фортан-г..., покупают вторую, третью установку....
И главное, когда все эти товарищи, которые поливают тут Фортан, в глаза его не видев, грязью, работают и занимаются своими гениальными научными изысканиями, если они целыми днями сидят на форумах???
Может, Лев, Вы и перегибаете палку в ответах, но Ваши комментарии обоснованы, читаю их с нескрываемым удовольствием.[/quote]
Уважаемый Сергей установку Фортран я не только видел но и эксплуатирую (пытаюсь получить хоть какую то прибыль) и половина фотографий на сайте биодизеля это фотографии с первого пуска нашей установки , поэтому приглашаю в гости, посмотреть на работу установки.
Я не собирвюсь обливать грязью установку Фортран,я тихо "радуюсь", что попал на 40000у.е и плюс 20000 на доп оборудование и имею гемор каждый день, в надежде получить прибыль. Так для примера, в пятницу отламалась шпилька крышки реторты, пришлось остановить пиролиз ,( оказывается шпильки не проходили термообработку) , сегодня закаал, в среду будут готовы, ( 5 дней простоя и убытков, плюс затраты на изготовление) .
На кого мне их списать на сказочников из Москвы или Симферополя, разве они не знали что с куска арматуры нельзя делать шпильки, знали, экономные Вы наши , тоже в отношение ножей для порезки шин (прслужили две недели), тоже в отношении реторт , когда покупали была заявлена толщина стенки 5мм, оказалась 4, честные Вы наши.
Уважаемый Сергей, я хочу сказать , когда проходит эйфория от милионных бизнес планов и покупки оборудования, начинаются будни и Вы осознаете что купили запорожец по цене мерседеса, плюс все бизнес планы это сказочка для лохов, есть два пути , свернуть бизнес или упереться рогом. и доробатывать,(чем и занимаемся) до нормального рабочего оборудование, которое не травит людей и приносит небольшую прибыль ,с перспективай постройки модернизированной печки.
С уважением Игорь.[/quote]
Уважаемый Игорь, ну зачем Вы позоритесь на форуме? сломалась шпилька, которая в любом магазине стоит 20 руб и что? простой на пять дней? смешно.... конечно с таким подходом к производству Вы не только не получите прибыль, но и разоритесь вконец. Ну а про толщину стали? Вам не все равно 4 мм она или 5 мм. Меня лично не волнует этот вопрос, есть гарантия производителя на реторту на 2 года (она прописана в договоре), выйдет из строя раньше времени - потребую заменить. Так что постарайтесь привести более веские аргументы, а то ваш детский лепет смешно читать.
С уважением
Лев
И все-таки, еще раз обращаюсь к Lidor! Если Вы не перестанете лить гниль в мой адрес (даже завуалированную), то мне придется признать что L=3,14
|
Формально в том сообщении, оборот "противный визг" относился к неким неназванным людям. По сути - невежливо и неправильно, но по форме - еще на грани допустимого. А в ответ пошло уже за гранью допустимого...
Вот и в последнем Вашем сообщении обороты: "...позоритесь на форуме... ваш детский лепет..." - кое-как в рамках правил, но ответ от Игоря вам - может быть уже за их рамками.
Это естественая (но, увы, плохая) эскалация спора. Переход от перепалки к ругани, потом к оскорблениям и, если дело в реальности - к мордобою.
На форуме, манера поведения, провоцирующая других нарушать правила приличия, называется троллинг, а человек этим сознательно занимающийся - сетевым троллем. Где-то его сразу гонят, где-то не трогают, где-то специально заводят для поднятия трафика. У нас, похоже, сознательных троллей пока нет. Может и не заведутся...
P.S. Кстати, я бы Вам посоветовал снять вашу хорошую установку на подробное видео, с детальным показом всех важных этапов обслуживания.
Такой мини-фильм снял бы много вопросов. А то иногда складывается впечатление, что вы все ругаетесь имея ввиду разные вещи. Название вроде одно, а по отзывам - ну совсем разные.
|
Эти видеоролики есть, один из них выложен в ютубе
Какая то заезженная пластинка, ну пускай они продают этот Фортан кому хотят... Кто спорит с Фортановцем, что хотите доказать? Кому..Ему!? Он не хочет слушать... Конструкцию Фортана уже разобрали тут от неработающего, забивающегося теплообменника до ломающейся шпильки... Может им это поможет и доработают конструкцию... Возможно комуто они и нужны эти бочки...Хотя..что их покупать за 2 млн рублей... Можно слепить инфы достаточно, обойдется в 500 тысяч максимум наверное, все это делается просто... Я показал на фото изготовление такой же почти бочки..только там внутри кирпичем обложить и колосники поставить и поддув воздухом..да простейшую газовую горелку... Давайте заканчивать..Смысла нет, а то так и по десятому кругу пойдет...
tishka, Я ещё десять лет назад предлагал очень интересную тему, ну просто БОМБА . Доставать из покрышек текстильный корд и вязать кашпо. Рентабельность 100%, стабильный спрос. Бизнес, - мёд!