Пишу по частям, а то не влазит. Парогазовая смесь (ПГС), образующаяся при пиролизе под давлением, чуть больше атмосферного (больше нельзя, иначе ПГС попрет через шнеки загрузки и выгрузки) поступает в газоход, на который навешено два (!) последовательных циклона.
Давным-давно высчитано, проверено и записано что второй последовательный циклон имеет КПД очистки ноль целых и хрен десятых.
Не вижу газодувки и в описании нет (если что - поправьте). Если нет давления или механического нагнетателя ПГС, то циклон как вихревой очиститель работать не будет, в лучшем случае будет пахать как пылеосадительная камера с КПД в несколько процентов. Будет осаждаться только крупная фракция , а вся "мелочь пузатая" попрет в блок ректификации.
Чтобы получить пресловутое "Евро - 4" циклона катастрофически мало, необходим блок тонкой очистки. Также не видно заявленной очистки от сероводорода и хлористого водорода и как все эти прелести утилизируютя (а сколько "пузырей" по поводу экологии на ихнем сайте!).
Совершенно непонятно какого типа фракционирующие колонки блока ректификации. Единственное, что можно сказать, что это не тарельчатые - давления ПГС не хватит. Остаются насадочные или плёночные типы.
Если прав г. Суслов (а думаю что он прав, кто знает больше информации - поправьте), то высоты колонн для хорошего разделения просто мало, будет выходить черти что и, это чёрти что уже никак не поправишь Установкой глубокой магнитной очистки дистиллятов ПОТРАМ-ЭЛЕКТРО.
Сейчас еще раз внимательно прочитал предыдущие посты участников, обратил внимание на сообщение Лихоманенко:"если где-то, кто-то упоминает применение "плазмотрона"....". Владимир Алексеевич,я помню ваше замечание насчет "достало" - вы правы, достали "комбинаторы", профанацией занимаются.
Так я по плазмотрону. Совершенно непонятно, где этот плазмотрон стоит, но упоминание о плазмотроне есть: "Затраты электроэнергии на работу плазматрона по ликвидации токсичных выбросов и получение водорода для технологического процесса - 30 кВт в час."
Если он стоит как здесь: http://www.potram.ru/index.php?page=62, то водород они получат, а вот от углеводородов останется в лучшем случае метан, что конденсировать будут? И какие токсичные выбросы собрались ликвидировать, разваливать хлористый водород на хлор и водород? Или собрались грохать плазмотроном диоксины, дык они на выходе опять синтезнутся.
NOD, Николай Викторович! На мой взгляд здесь нечего "доказывать". Как выразился, в частной беседе, мой коллега из НИИ "Техуглерод" - пусть Шах доказывает.
Но Вы, повидимому, не обратили внимание на декларируемые значения по выходу "целевых продуктов": явно завышенные показатели. Одно это указывает на рекламный характер материалов. Не исключено, что затем последуют "разъяснения":
"Мы имели в виду выход в расчете на суммарный и т.п." И еще немало доводов найтется, в оправдание мизерности результатов
Словом - представлено в расчете на "экономистов". Замануха, здесь Вы правы.
Неплохо ввернуто и про магнитную обработку - не иначе у японцев выглядели: в свое время японы втюхнули аж в Колумбию идею магнитной обработки бензина, прижилась.
Боюсь, что и Ваши технические разъяснения, не убедят публику: Имеем дело с технически слабо подготовленной аудиторией.
Кстати говоря , не первый случай: в краях близких к вашим палестинам "изобретен русский бензин"- ОЧИ 120, и активно рекламируется, однако - от Курил до Калининграда.
В.Лихоманенко
NOD, Есть там плазмотрон, не внимательно просмотрели. Есть и еще один "технологический" перл: экзотермический процесс, инициируемый инфракрасным излучением (разогревом), не требующий стороннего источника энергии. Я слегка увлекся и собрал десяток цитат, такого рода. Но со сцены не раскажешь - не Задорнов. Передам кадетам, пусть развлекутся, да и сыграет как своеобразный тест на сообразительность.
В принципе, многие "технари" косноязычны,слишком злоупотребляют внутренним слэнгом, но здесь - явный перебор.
Диоксины если не рекомбинируются на выходе, то хлор-, бромокиси (СДЯВ- немедленного действия), уж точно образуются. Но (плазмотрон) я имел в виду и Ваше замечание, и семилетний опыт экспериментов с палазмохимической газификацией сажи (Омск).
Потраченные средства не вернуть, академики тяжко вздыхают,глядя на кучу протоколов. Но! "народ" свято верит в плазму.
Тема для обсуждения длинная и не для этого форума.
200 лет умело конвертировали и угли, и древесину, и солому,теперь вот какому -то..., в плане "экологии", вспомнилась и плазма, типа: " а мы ведь изучали, что-то було.." .
Я вот , с малого детства, слышу разговоры про термоядерный синтез - он нас спасет и "плазма" поможет.
Ну, и где ТЯС, а где мы?! А слабо заглянуть в учебник физикии под. ред. Ладсберга Г.С.,т.2, 1964. Там так и написано - не скоро, а может быть и никогда. Про плазму- тоже самое.
В.Лихоманенко
Здравствуйте! Хочу сказать большое спасибо всем кто обратил внимание на мои вопросы и нашел время ответить.
NOD, Николай Викторович, место установки плазмотрона здесь:
http://www.potram.ru/index.php?page=29 , без обозначения выделена зона (кожух вокруг шнека) с вытяжной трубой - полный аналог шнекового реактора пиролиза СКБ Сухина (Киев, Украина) - там эта зона предназначена для сжигания твердого топлива, с надувом кислорода.
Стесняясь, напоминаю, что в моих письмах Вы видели аналогичную модель ( не подвергли критике - это напрасно). Со шнеком мы намучились, в свое время - истинная правда.
В конце концов преобразовали шнек в скребковую систему, с охлаждаемым валом (тоже, гемморой).
В конце концов, использовали как реактор предпиролиза для отдельного вида отходов при Т,не более, 380оС и бертинирования бутуминозного топлива - в некоторых случаях есть необходимость такой обработки. Например, для подготовки высоковлажного топлива.
До связи и удачи.
maligan , это Вас необходимо поблагодарить - иначе бы так и осталась процитированная "технология" без внимания. А тут - обменялись мнениями, эмоции проявили.
И, звиняйте хлопче, если некоторые выражения показались слишком острыми. Заходьте, ежели шо.
В.Лихоманенко
|
"Всё не так уж сумрачно..."(с)Высоцкий
Решаема эта прблема, решаема. Долго и нудно, но решаема.
За срок и стоимость конструкторское бюро Шаха ответственность не берет, так как эти вопросы курирует представитель заказчика с конкретными исполнителями, Шах И.Г. со своей структурой конструкторского бюро - представителю заказчика только содействует в быстром и экономичном изготовлении мини-завода. Содействующим лицом от конструкторского бюро представителю заказчика в изготовлении мини-завода является директор ООО "Потрам" Гусейнов Шейхахмед Садыкович. Заказанный завод будет находится и доводится до нужного результата в Кемерово столько времени, пока его работа не устроит Заказчика.
то есть если я правильно понимаю, это все не что иное как изыскания за чужой счет. Так можно долго доводить до необходимого уровня да и крайних в данной цепочке не найдешь.
sto_bm,
В Вашем сообщении слишком явно проглядываются нотки сомнения. Наверное - воспоминания о хождениях по инстанциям.
maligan ,
Именнно отсутствие ответственного исполнителя, должно было насторожить Вас при чтении условий заказа.
В предлагаемых вариантах Вы никогда не получите свой заказ, тем более, что т.н. Исполнитель, заявляет о своем праве требовать выплаты дивидентов " с прибыли или или на иных условиях".
Вас, как экономиста, такие условия должны были насторожить в первую очередь. Поэтому - перечитайте сообщения О.Машкова. Словом - доить будут до полного отсутствия молока.
И я кажется догадываюсь, кто стоит за этими " условиями. С учетом явных технических накладок, шансы " тихо зажить рядом с собственным свечным заводиком" нулевые.
Настороженность вызвало несколько моментов
1) Стоимость мини завода и нереальные барыши, спасибо разъяснили.
2) Разделение активов 80 на 20, непонятно за какие заслуги, хотя ход грамотный но не проработанный до конца.
3) Полное отсутствие документов на их разработки "опережающие время и технологии"
Это все расчитано на нашу повсеместную любовь к халяве.
Тогда встает вопрос каким образом не напороться на очередной лохотрон?
maligan,
это же очевидно, выбирайте оборудование, которое можно "пощупать" и посмотреть в работе
|
Это - отдельная песня (Этот стон у НИХ песней завётся ). Особенно - полУЧЕНИЕ "корочек" на право работать с отходами. Цена вопроса - около 10 000, при моей "занудности" выяснилось, что такому нужно обучить мин15 человек - всех, кто хоть пальцем прикоснулся к резине (по Закону и НД), но хватит и одного, т.к. преподаватели из Ростехнадзора.
А об остальном: "проба принесли на анализ?
-Так ехать же вместе надо. Вы забор проб делаете, АКТ ЗАБОРА ПРОБ ОФОРМЛЯЕТЕ.
-Так мы его Вам здесь подпишем, зачем нам куда-то ехать???
-Так может и пробы - ну его на фиг.
-Так на фиг... Вам, вообще чего нужно? Б-У-М-А-Г-А! Мы Вам и так напишем, что мы, отходов не знаем? Деньги перечислили? Вот и приходите через месяц"
Оформление паспортов - 6 мес.
"Это был первый из рассказов о Маугли" (с)