Denis87 17.01.2008 02:24 Всем здравствуйте! Все внимательно прочитал.. два года мы занимаемся переработкой ТБО в Одессе.. начали с линии механического дробления кабеля и провода. Поставили францзкую линию.. работаем уже год все хорошо .. Теперь у тех же французов думаем купить линию по механическому дроблению автошин.. там в линии стоит Премьер шредер который рубит шину вместе с диском..Линии меньше чем 20000 тонн в год баать на город миллионик нет смысла.. что касается всех других технологий.. в мире их единице.. американцы и еврпейцы ставят только линии механического дробления.. вообщем если у вас есть 5 млн. долл. Обращайтесь! | ||||
esp23 18.01.2008 16:44
сколько же нужно резины чтобы отбить 5 мультовв баках | ||||
DEGEN 18.01.2008 20:27 esp23, и сколько лет их надо будет отрабатывать назад | ||||
VladimirN 18.01.2008 23:05 Denis87, Вы слышали что нибудь о технологии "Локальной термодеструкции шин"? В сети можно найти текст с черезвычайно бравурным описанием этой технологии, вроде даже внедренной в ваших одесских краях. Вот здесь www.solidwaste.ru/publ/view/215.html например о ней рассказывают... Если слышали - в чем ее суть и почему о ней так мало слышно? | ||||
VladimirN 21.01.2008 23:36
Мне пришлось рыться на других сайтах и только на www.ekoshina.com.ua/index.php-Content=11.htm я наконец нашел внятное обьяснение различий. Процитирую (не для Вас конечно, Вы лучше меня знаете) для остальных, что бы не заблуждались как я "К кардинальным отличиям схем пиролиза косвенного и прямого нагрева сырья следует отнести следующее: 1. В реактор пиролиза косвенного нагрева сырье загружается уже герметично закрытым в специальном тигеле,контейнере или кассете. К тигелю для отвода парогазовой смеси и дымов через трубопровод подключается дымосос откачки газов, при необходимости циклон или фильтр очистки , после которого парогазовая смесь подвергается дальнейшему охлаждению с последующим отделением водного и лёгкого углеводородного конденсата от собственно газов. Пирогазы после конденсации используются для нагрева тигеля в печи. 2. В реактор пиролиза прямого нагрева сырье поступает непрерывно по мере его переработки. Непосредственный нагрев сырья ведется проходящими через него топочными газами." Вот это простое и понятное обьяснение. Я был на Вашем сайте - там много фотографий, а вот такого "на пальцах" разъяснения принципов - нет. | ||||
DEGEN 21.01.2008 23:54 VladimirN, Честно говоря в теплоэнергетике прямой и косвенный нагрев точно такой же, что вы описали выше, и в ней, трудно сказать какой из способов лучше. а вот что касается шин, то тут я думаю преимущества имеет прямой нагрев. Хотя я думаю есть и такаие моменты когда лучше косвенный нагрев. А вы как думаете??? | ||||
suslovm 22.01.2008 00:05
| ||||
VladimirN 23.01.2008 16:18
На сайте Экошины, ссылку на который я дал выше, ровно то-же самое говорят об установках косвеного нагрева. И вообще критикуют их на трех больших абзацах. После чего обьясняют достоинства своей. Вы читали ту страницу? Что можете сказать о главных замечаниях к установкам вроде вашей? Что реторты медленно загружать, выгружать. Сырье в них неравномерно греется ибо резина теплоизолятор. Надо потом долго ждать пока реторта остынет - ибо металлокорд окружен углеродом как шубой, а неостывший открывать нельзя. И т.д и т.п. | ||||
suslovm 23.01.2008 18:15 VladimirN, Да читал конечно... дело в том что остывание реторты то в общем то на скорость не влияет так как реторта вынимается и идет на остывание а на её место ставится с новым сырьем...это первое... а та пусть остывает..а дальше на выгрузку... холодный углерод высыпается в бункер... сажа не летит перегрева металлокорда нет... Сырье нормально прогревается..не знаю почему они так решили... Топливо отличное получается .. тем более я сужу по тем людям которые приезжали ко мне и сравнивали топлива... наа моей установке конечно лучше намного... ( Есть такая реакция Фишера Тропша... газификация ...).. Даже печки которые на соляре (автомобильные типа экарусовских) на нем отлично работают... Очень большой минус этой моей установки что она в три раза дороже... так как реторт много ...+ фундаменты..опоры под П образные стойки тельфера и т.д. сама печь кирпичная (это с одной стороны минус но плюс в том что очень долгий срок службы...) Ну и самое главное техника безопасности..ничего не надо тушить... ни с чем горячим не надо сталкиваться... работает оператор и помошник... на самой печи... Далее как положено стоит принудительная вентилция камеры печи.. взрывные клапана и т.д. да еще водяной затвор... и т.д. Все что требует Ростехнадзор... не кчему докопаться... ну и производительность конечно выше в разы по переаботке... и тут опять же уже нужен шредер... ножницы как на Орской не пойдут... Вот это все и увеличивает затраты... | ||||
VladimirN 23.01.2008 23:04 suslovm, Вы хотите сказать, что Ваша установка более производительна, чем установки косвенного нагрева? Экошина, критикуя сам принцип тигельной переработки, пишет следующее "....процесс переработки одной-единственной порции загруженного в тигель сырья, в силу его статичного положения (отсутствию перемешивания) и достаточно низкой теплопроводности резины (1,42 кДж/кгС) длится от 12 до 20 часов. На разогрев (тигеля) необходимо от 90 минут до 3-х часов времени (в зависимости от количества сырья в тигеле). Все это время печь должна расходовать какой-либо из независимых источников топлива: газ,жидкое топливо,уголь или дрова. После окончания процесса пиролиза печь должна остыть хотя-бы до 80-100 градусов, так как доставать тигеля из раскаленной до 500 градусов печи крайне опасно без применения специализированных экстремально дорогих подьемных механизмов. После остывания процесс разогрева необходимо повторить вновь и снова затратить какое-то количество независимого топлива... " В Вашей установке все примерно так или иначе? | ||||
suslovm 23.01.2008 23:13 VladimirN, Нет.. крышка как Вы называете тигеля не пропускает тепло она холодная... крышка печи тоже по ней можно ходить.. горячая реторта спокойно цепляется... чекерами... идет вверх а потом транспортируется на место остывания на её место становится другая.. печь - сама масса кирпича горячая.. тут же идет прогрев и реакция... В течении 40 минут уже начинается реакция и пошла парогазовая смесь... сама реакция идет от 4 до 7 часов это 5.5 кубовая реторта тигель... Все же зависит от конфигурациии... и технологии.... печь топтся несконденсированными газами и собственным жидким топливом..часть его отходит на жидкотопливную горелку... Читал я все что они пишут... но как говорят... на сарае х.. написано, а там дрова лежат.... Хотя да.. были довольно неудачные опыты... даже в промышленных маштабах... не получалось..остаются куски резины... долгий нагрев... Было такое... но это не у меня... я к данной конфигурации пришел из другой сферы... уже опробовано было на более "сложном" сырье.... | ||||
suslovm 24.01.2008 10:53 VladimirN, Посмотрите видеоматериалы... ту видно все..специально изготовил эксперементальный реактор ОР.002... для отработки параметров и т.д. - http://video.mail.ru/mail/suslovm/video/ | ||||
Mashkov 24.01.2008 21:26 suslovm, Уважаемые коллеги, "Пробегая мимо" нашел упоминание предприятия, отношение к которому неким образом имею.Разрешите вставить и свои 5 коп. "Экошина" работали с пиролизерами различных типов, в том числе и на абляционном монстре с 40-тонной разовой загрузкой.Выводы и результаты , полученные нами ,позволили сделать тот выбор ,который мы уже сделали и не собираемся его изменять.Но все-же , чисто из спортивного интереса,разрешите задать Вам несколько вопросов, ответы на которые мы не смогли найти потратив при этом минимум денег.Вот у Вас "реторта" загружается непорезанными (целыми)шинами,правильно? Реторты у Вас все одного диаметра или на каждый размер шины у Вас своя реторта?Если у Вас шины загружаются навалом, как Вы достигаете хорошего теплового контакта со стенками реторты для наиболее эффективного теплообмена, применяете внутренние газоходы для увеличения площади теплообмена или как?Какая масса легковых шин (13"-17")загружается в Ваш реактор 4.5 куб.метра?А грузовых?Это представляет интерес при расчете кинетики . Далее,отличается ли примененная Вами схема от схем пиролизеров уважаемых г-на Плитмана (Челябинск) или Сергеева (Кривой Рог) в принципе, или только в деталях ,типа :способ разгрузки/перевалки/погрузки/количестве одновременно загружаемых в печь кассет-реторт и т.п.? Почему Вы говорите о том, что качество получаемого Вами пиролизного топлива сопоставимо с моторными топливами и первое можно использовать после несложной разгонки в качестве заменителя вторых,делали ли вы стабилизацию Вашего топлива перед разгонкой, если да, то какого типа? Мы , например ,гидрогенизируем нестабильный конденсат, теолы барботируем через каустик предварительно прогидрировав. И то получаем некую дизелеподобную субстанцию, стабильную лишь в узком температурном диапазоне (это всего-то 30-35% жидкого конденсата широкой фракции- остальное дегтеподобные массы (то что кипит выше) и вонючая смесь непредельных (что кипит ниже). Почему у Вас топливо темного цвета (ближе к черному-коричневому)?Если все так хорошо,откуда у Вас в топливе углерод в дисперсной фазе? Что значит Вы отработали Вашу технологию на более сложном сырье , чем резина, в сосав которой входят 100 и более различных УВ?На древесине, что-ли?Так древесина по составу раз в сорок проще (по крайней мере если отбросить процент естественной влажности и 2-3 процента сложных компонентов, входящих в ее состав) Если Вы находите, что ответы на заданные мной вопрсы содержат коммерческую, а равно научную тайны, то можете не отвечать. С уважением Машков О.А.,ктн, инженер ООО "Экошина" | ||||