Всем, хорошего дня!
Приношу извинение, сделал ошибку, хотел выставить другую ссылку, промахнулся....Ту, которую хотел, выставил на ветке "Термохимическая переработка ТБО" A вот другая
http://www.fishki.net/comment.php?id=52448
|
получится нитроглицерин? взрывающийся по любому поводу и без повода?
|
уже почти неделя прошла, а не задан главный вопрос - какова будет цена этого растворителя, если надо растворить, скажем, тонну покрышек?
И где его брать - готовый же не продают? Самому смешивать сложно? Не рванет, как в случае с уже предложенным процессом - азотную в глицерин, по стеночке пипеткой...
suslovm,
Здравствуйте.
У меня вопрос, а не пробовали ли Вы заправлять этим топливом дизельные двигатели если да, то каков результат. Игорь.
suslovm,
Здравствуйте.
Прошу Вас ответить, действительно возможно использование топлива для заправки тракторов и какие последствия.
stsvip1@rambler.ru Игорь.
|
Здравствуйте! Я уж не до такой степени "естествоиспытатель"... конечно можно попробовать сначало воду залить посмотреть..потом... еще что нибуть... там шампунь... проверить свой пытливый ум... мож поедет.. ну и это топливо... Вообще пробовали ребята..брали канистру заливали...говорят едет белоруська... НО ЗАЧЕМ!? Зачем заливать допустим бензин в дизель..либо дизель в ракетный двигатель... Зачем печнуху заливать в ДВС? Да мне понравились моменты что допустим тот же низкооборотистый дизель работает на этой штуке...( не чистый эксперимент кстати, в топливном насосе еще была соляра... залили это топливо в бак...завели... ну работает... ну проработал 20-30 минут, а что бы было если бы эксплуатировали на этом топливе тот же трактор?...) но это лишь говорит о том что при дальнейшей переработке и доработке... его возможно применять как дизельку, хотя экономически не выгодно думаю... Лично я эти испытания не проводил.
|
Здравствуйте, Борис. Что-то давно Вас не видно. Как у Вас идут дела по получению беззольного? технического углерода. Вы, ЕМНИП, планировали опубликовать результаты.
VladimirN, Здравствуйте, Владимир!
Был занят, поэтому долго не отвечал...
Цитата: “уже почти неделя прошла, а не задан главный вопрос - какова будет цена этого растворителя, если надо растворить, скажем, тонну покрышек? И где его брать - готовый же не продают? Самому смешивать сложно?”
Вы абсолютно правы, что рентабельность процесса, в основном, будет определяться стоимостью растворителя-реагента. И опять же правы, что этот процесс не реально организовать в деревенском гараже, силами местных алкашей. И тем не менее, растворители-реагенты легко доступны и нет необходимости для процесса “растворения“ использовать их с высоким grade. Для этих целей, достаточно, найти химические заводы, у которых всегда есть отходы и они будут еще и доплачивать, если Вы заберете у них “некондицию“ (ИМХО). А еще лучше, если договориться с заводом, делать это на их территории, используя их оборудование и персонал (ИМХО).
Получаю много писем-коммерческих предложений и поэтому на примере не самого удачного, с моей точки зрения, метода, расскажу о чем собственно идет речь.
Как писал ранее, перерыл кучу литературы и нашел пару десятков работ по “растворению“ - химической деструкции резины. Есть интересные, несколько из них меня заинтересовали, и часть проверил.
Пример.
Итак, мелко нарубленную резину помещают в растворитель и добавляют окислитель в количестве от 0.01 до 50% на резину. Процесс ведут в атмосфере воздуха при температуре 40° C. В качестве растворителя лучше всего работают хлорорганические, а далее ароматические.... Мне представляется, что для этих целей, лучше всего использовать пиролизную фракцию (бензол–толуол–ксилол 80° -160° C). В качестве окислителя, повторюсь, не самого удачного, используют всевозможные пероксиды: benzoyl peroxide, t-butyl hydroperoxide, diisopropylbenzene hydroperoxide, p-methane hydroperoxide, cumene hydroperoxide, and azobisisobutyronitrile. Скорость “растворения“ сильно зависит от количества пероксида и если его достаточно, то процесс хорошо идет при комнатной температуре без перемешивания. Далее, осадок фильтруют и промывают тем же растворителем. После удаления растворителя, пастообразная decomposed rubber имеет молекулярный вес 10,000-300,000 (peak value 10,000-20,000) и может быть использована, как компонента резины, для производства мастик или направляться на пиролиз. К недостаткам этого процесса относится, то, что резину нужно мелко дробить, авторы предлагают до 2 мм, а это дополнительные расходы и сопутствующая этой операции вонь. Окислители довольно дорогие (хотя цены Китая иногда сильно удивляют) и окисляют не только там, где хотелось бы.... Следует заметить, что есть работы, где к этому процессу добавляют специфические катализаторы, которые увеличивают на порядки скорость реакции, позволяя сократить количество окислителя.
Справедливости ради, попались и такие работы, где покрышку можно не дробить. Процессы идут как из “пушки“ при комнатной температуре, и реагенты, (селективно) с довольно высокой эффективностью, бьют только по сере, “вымывая“ ее из вулканизированной резины. Углерод остается в девственном состоянии, не содержит серы и органики. Реагенты недорогие, и будем дальше ПОСМОТРЕТЬ...
Удачи
PS
Eсли решитесь воспроизвести, то делайте все в присутствии специалиста...
sto_bm, И Вам не хворать, Игорь!
Цитата: “ Что-то давно Вас не видно. Как у Вас идут дела по получению беззольного? технического углерода. Вы, ЕМНИП, планировали опубликовать результаты. ”
Дела идут и грех жаловаться... Планируем в ближайшее время сделать еще один демонстрационный пробег для израильской электрической компании. Эта компания, монополист на внутреннем рынке, проявила серьезную заинтересованность в нашей технологии и готова взять шефство над нами. Ее руководители настойчиво рекомендовали довести carbon black до нужной кондиции. Как только будут результаты по scale up, то обязательно сообщу. Собственно говоря, у нас нет каких либо сомнений и опасений в конечном результате. Напомню, пришла идея: без каких-либо серьезных затрат получать из покрышек carbon black с зольностью ниже 5%.
Кстати, этой идей я поделился с О.А. Машковым, как с “независимым экспертом“, и он поставил проверочные эксперименты. Мы недавно с ним разговаривали по Skype, у него уже имеется на руках часть аналитических результатов. Он обещал сказать несколько добрых слов в мой адрес. Олег Александрович скажите?
В настоящее время мы провели серию проверочных экспериментов по химическому доведению зольности ниже одного процента. Основной акцент был сделан на уменьшение отвалов и сливов при такой химической обработке, мы стараемся и пока результаты нас обнадеживают.
|
Здравствуйте,Борис Аркадьевич.
В целом идея Ваша подтверждается.Правда пока что мы теряемся в догадках как ее практически применить чтобы она начала давать эффект.Более пока ничего сказать не могу, так как скован данным Вам-же обещанием не разбрасываться чужими идеями
В связи с этим ,всем заинтересованным и заинтригованным лицам рекомендую обращаться с вопросами относительно этой идеи к ее генератору:Тишину Борису Аркадьевичу
Ekoshina, Здравствуйте, Олег Александрович!
Сдержанный отзыв, но в целом, Спасибо!
btishin, Борис Аркадьевич, совсем недавно на форуме выступил нанопартизан (ч..ш..ши, а то Олег Александрович услышит): http://dv.sartpp.ru/news.php?ID=396
Если Вы помните , участники форума отнеслись к его сообщению, мягко говоря, с едва сдержанным неудовольствием.
В частной переписке, новатор сообщил практически теже сведения, что и вы 26.06.2009. С позиции Вашего вновь приобретенного опыта, не могли бы прокомментировать идеи нанопартизана. Разумеется, когда будете более свободны.
Свой пятачок незамедлю подкинуть: аналогичное поведение шинной резины наблюдается при ее обработке "неорганическими" пероксидами в водной среде при температуре около40оС : кусочек шины,диаметром 2см развалился за два часа. "Неорганика" много дешевле, безопаснее и доступнее органических пероксидов.А вот металлокорд, похоже, затрудняет процесс. Опыты предварительные и не запрограммированные. В.Лихоманенко
lidor, Здравствуйте, Владимир Алексеевич!
Цитата: "Свой пятачок незамедлю подкинуть: аналогичное поведение шинной резины наблюдается при ее обработке "неорганическими" пероксидами в водной среде при температуре около40оС : кусочек шины,диаметром 2см развалился за два часа. "Неорганика" много дешевле, безопаснее и доступнее органических пероксидов.А вот металлокорд, похоже, затрудняет процесс. Опыты предварительные и не запрограммированные. "
Попробуйте вот так, и Вам понравится!
We have introduced a oxidation decomposition of large scrap tires and small scrap tires using hydrogen peroxide (H2O2)/formic acid (HCOOH). The optimum conditions were H2O2 10 mL, HCOOH 20 mL, 60.DEG.C., 1-2 hours against a 20 g sample. The results of the determination of the distillates by IR spectroscopy and other analysis indicate that the water-soluble and methanol-soluble components are composed of relatively low-molecular weight compounds containing -OH, C=O and -COOH groups as well as active oxygen and sulphur, though there is a small difference between the two portions. The remaining portion after the oxidative distraction is composed of rubber material and softening agent. These materials were thermally decomposed separately. The thermal decomposition material was carbon black. (author abst.)
Согласен, что "неорганика" дешевле, безопаснее и доступнее органических пероксидов. Как по мне, не те, не другие не нравятся, поскольку задевают "непредельщину".