![]() | ||||
![]() | ultra 14.12.2005 11:43![]() Что это такое? Нужен ли он? Как его разработать? С кем согласовать? Ведь при наличии проекта НООЛР, в котором указано, допустим, что такие-то отходы размещаются там-то и там-то, как потом доказать, что эти отходы ты переработал (утилизировал), а не свалил где-нибудь в овраг? Коллеги отзовитесь. | |||
![]() | ||||
![]() | 123456 16.12.2005 04:33![]() Не знаю, как у кого, а у нас не требуют такого регламента, единственно что мне пришлось разработать, так это регламент работы свалки. Но думаю, если хочешь, то можно и на обращение с отходами разработать. Да, кстати, ни с кем не согласовывала, они сказали, что это Ваш внутренний документ, для Вашего же пользования в общем. ---как потом доказать, что эти отходы ты переработал (утилизировал), а не свалил где-нибудь в овраг?---Думаю разные способы есть (большинство думаю все-таки сваливают в овраг). Например, у нас, некоторые виды работ заложены в смету: повторное использование старых труб на опоры для теплотрассы, а еще было заложено использование отходов шлаковаты как утеплителя для гаража. Ну а масла думаю во многих процессах повторно используются, у нас даже нач. гаража жалуется, что отработки не хватает(я от него, кстати, акты постоянно требую и сама пытаюсь разобраться куда и сколько он девал, например, заливают отработку в систему какую-нибудь, смотрю сколько объем ее составляет, интересуюсь за какой период оно выработается, в общем я это к тому, что проследить можно, пусть не полностью, но можно и если РТН захочет, то придется расшибиться, но все доказывать. Тем более, что если ты свалишь отход куда-нибудь в овраг, то на это могут обратить внимание хозяева оврага, и тогда здравтсвуйте неприятности. У нас одно время кошмар на яву был: как раз сменили в службе заказчика директора, ну а она сразу в бой, каждое утро ездила по разным точкам, тогда всем доставалось, самое главное ее даже не интересовало то что до дальней точки еще не доехала мусорка, просто по времени это не возможно, а директриса уже бежала к моему директору ругаться, что мы мол совсем ничего не делаем, в общем весело было, правда, сейчас она немного утихомирилась. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 16.12.2005 11:49![]() 123456, Нет ну это понятно. Вы разработали регламент режима работы полигона, как того требуют СП 2.1.7.1038-01. Там есть только требование о согласовании с Роспотребнадзором перечня отходов, принимаемых на полигон. А при согласовании такого перечня скорее всего РПН затребует документы о подтверждении класса точности опасных отходов, определяемых согласно санитарных правил. ![]() Все-таки меня вопрос интересует больше о тех.регламенте по переработке конкретного отхода. Логика подсказывает, что его должны согласовывать санитарники. Но все - санитарники и ростехнадзоровцы занимаются футболом - ни кто не хочет брать на себя ответственность по согласованию регламента. А потому что в законодательстве по этому поводу по моему большой пробел. | |||
![]() | ||||
![]() | Crocus 18.12.2005 14:34![]() ultra, Могу сказать только, касательно столицы. Постановление Правительства Москвы от 25 июня 2002 г. N 469-ПП п. 2.4. Регистрация ТР: п.п 2.4.1. ТР в обязательном порядке подлежит регистрации в организации, оществляющей ведение банка данных отходов строительства и сноса в г.Москве 2.6. Начиная с 1 августа 2002 года зарегистрированный ТР в обязательном порядке предоставляется: - Мосгосэкспертизе и Департаменту природопользования и охраны окружающей среды Правительства Москвы - на стадии рассмотрения и утверждения проектной документации; - Объединению административно-технических инспекций Правительства Москвы - на стадии оформления ордера на проведение работ. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 19.12.2005 15:39![]() Crocus, Я знаю это постановление. Год назад когда пытался разработать технологический регламент по строительным отходам я его надыбал в интернете. И использовал при составлении. ![]() В соответствии с Постановлением Правительства № 344: .....коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока.... ![]() Вот тут и возникает вопрос, что это за технологический регламент и с чем его едят. Но у меня такое ощущение, что мы скоро получим ответ по этому поводу. | |||
![]() | ||||
![]() | pmm 21.12.2005 15:34![]() Как-то в этом году я закидывал удочку в нашем РТН по поводу того, что мы пытаемся найти возможность использования нашего илового осадка в с/х. На что начальник отдела экспертизы (к слову оказавшийся экспертом по нашему осадку – как потом оказалось в свое время он писал по этой теме то ли реферат, то ли диссертацию) сказал, что для этого надо разработать ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ использования осадков как отходов, направить его к ним на экспертизу, предварительно выполнив кучу анализов как самих иловых осадков, так и почв. На мой вопрос какими НД устанавливаются требования к разработке подобных ТР кроме как: - "Система стандартов в области охраны природы и улучшения использования природных ресурсов" (СООП) по разделам ГОСТ "Охрана земли", "Охрана почв", "Охрана гидросферы"; - СанПиН 2.17.573-96. "Гигиенические требования к использованию сточных вод и их осадков для орошения и удобрения". - ГОСТ Р. 17.4.3.07-2001. Охрана природы. Почвы. "Требования к свойствам осадков сточных вод при использовании их в качестве удобрений". - "Типовой технологический регламент использования осадков сточных вод в качестве органического удобрения". Москва. 2000. Причем в них о каком-либо согласований с органами охраны окружающей среды и природных ресурсов сказано лишь в последнем НД в п. 8.3. и касается это только согласовывания "порядка производственного контроля качества осадков" и ни слова о необходимости прохождения экспертизы. Короче ответ был примерно такого содержания: "в законодательстве все предусмотреть невозможно". И все таки на самом деле интересно узнать ответ на следующие вопросы: - на основании чего возникает это требование? - кто должен разрабатывать технологический регламент? - какие НД следует использовать при разработке ТР? - с кем его согласовывать? - необходимо ли его отдавать в ГЭЭ? ![]() ultra, Crocus, А чем интересно то московское постановление для нас региональных природопользователей? | |||
![]() | ||||
![]() | Crocus 21.12.2005 20:23![]()
![]() В этом Постановлении расписано, кто должен разрабатывать ТГ, где его регистрировать и с кем согласовывать. Но скорее всего он не имеет юридическую силу в регионах. Я встречала подобные Постановления по Ленинградской и Самарской области. В ГЭЭ пока не требуют сдавать (покрайней мере в МО) | |||
![]() | ||||
![]() | pmm 22.12.2005 09:34![]()
ultra, так как же ты его использовал? | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 22.12.2005 13:56![]() pmm, Я его использовал методологически со своими поправками. | |||
![]() | ||||
![]() | pmm 22.12.2005 15:32![]() ultra, Груто!!! | |||
![]() | ||||
![]() | pmm 23.12.2005 13:38![]()
Кстати забыл сказать, что наш ТР мы как раз согласовали с СЭС, ветеринарией и министерством с/х (так того требуют те НД, что я упомянул выше). А вот к экологам мы по этому вопросу официально не обращались. И это меня беспокоит. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 27.12.2005 00:15![]() pmm, А каким образом ветеринарный надзор сюда-то подвизался? ![]() Вообще с этими технологическими регламентами по-моему вопрос очень даже не праздный. Согласно Постановления Правительства РФ № 344 технологический регламент может использоваться при обосновании платы за размещение отходов. Значит тут возникают серьезные требования к подготовке подобных документов. И тут уже логика подсказывает, что ТР должны согласовывать не только санитарники (в целях соблюдения санитарных правил), но и Ростехнадзор, так как он является администратором платы за загрязнение окружающей среды. А ему-то ввиду своей забюрократизованности вовсе не выгодно согласовывать и давать "добро" по технологическим регламентам. Тем более, что и нормативных требований по порядку разработки ТР нет. Кому хочется брать на себя ответственность? | |||
![]() | ||||
![]() | ch_ale 30.12.2005 07:03![]() Да... разговоров много... ВНЕСУ ЯСНОСТЬ... если она комуто нужна. Тежнологический регламент документ действительно внутренний и при своем желании его впринципе ни с кем не надо согласовывать, ПОТОМУ КАК обязательного документа нет... НО!!!!!,,,, ЭТо единственный документ который дает полное объяснение чем ВЫ занимаетесь, с чем вы работаете, классы и опасности отходов, и всего прочего... ТОЕСТЬ ДОКУМЕНТ СУРЬЕЗНЫЙ. Это понимают ВСЕ инспектирующие ОРГАНЫ... ПОЭТОМУ (это не обязательно, но поверьте в жизни пригодится) чем больше вы соберете подписей согласования,тем лучше для ВАС!! Я обычно это делаю так.. прихожу в инспекцию (неважно какую , их щас как ворон на свалке) к начальнику или старшему инспектору... мол так и так , занимаемся переработкой отходов, имеем оборудование, тех регламент и вроде мы такие мягкие и пушистые хотели бы свой регламен ВАМ показать, может мы что то упустили, или вы что то хотите добавить... это можно ОБСУДИТЬ!!! | |||
![]() |